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(제67회-춘향제발전대책및조사특별위원회-제2차)
제67회 남원시의회(임시회)
춘향제발전대책및조사특별위원회회의록
제2호
남원시의회사무국
일 시 : 2001년 11월 09일 (금) 16시
장 소 : 자치행정위원회 소회의실
의사일정
1. 춘향제행사보조금정산및발전방향모색의건
심사된안건
1. 춘향제행사보조금정산및발전방향모색의건
(13시00분 개의)
○위원장 주경원
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 제67회 남원시의회 임시회 제2차 춘향제발전대책 및 조사특별위원회 개의를 선포합니다.
| 1. 춘향제행사보조금정산및발전방향모색의건 맨위로 |
본 춘향제발전대책 및 조사특별위원회는 지난 제57회 정례회 제5차 회의에서 구성된바 있습니다.
여러분들께서도 잘아시는 바와 같이 본 위원회는 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조, 제17조와 남원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 춘향제 행사전반에 대한 실태를 점검하고, 그 동안 잘못된 점과 문제점을 도출시켜 이에 대한 개선방안과 보다 나은 방안을 강구함으로서 앞으로 계속되는 춘향제 행사가 보다 내실있고 지역경제에 기여하는 전통문화 축제로 유도하는데 있습니다.
따라서 오늘 회의는 어느 특정 사안에 대한 잘잘못을 규명하기 보다는 그동안 발전방안을 강구하는데 초점을 마추어 좋은 결실을 맞는 회의가 진행될 수 있도록 위원 모두가 협조하여 주시기 바랍니다.
또한, 오늘 바쁘신 중에도 불구하시고, 춘향제 발전대책 및 조사특별위원회 회의에 참석하여 주신 춘향제전위원회 안한수 집행위원장님을 비롯한 전경제 간사장님과 관계 공무원 여러분에게 감사 드립니다.
그러면 질의에 앞서 춘향제전위원회 안한수 집행위원장님의 간단한 인사 말씀을 듣고 진행하겠습니다.
먼저, 말씀해 주시기 바랍니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
오늘 우리시의회 의원 제공 앞에서 춘향문화선양회의 이해를 돕기 위한 자리에 선 것을 매우 뜻깊게 생각하면서 현황을 이야기 하기에 앞서 본인의 소신에 일단을 말하겠습니다.
새삼 지방자치에 관한 원론적인 이야기는 하지 않겠으나 지방자치는 주민자치요, 민주정치의 꽃이라는 것을 먼저 상기하면서 오늘 본인이 의원 제공과 대화는 지극히 당연한 것이며, 실로 춘향제발전 특위가 구성된지 1년여이나 지난 오늘 이 시점에서 갖게 된 것을 만시 창의 감도 없지 않다고 생각합니다.
그 까닭은 춘향제에 많은 시민의 혈세가 투자되고 시민이 참여하고 주관하는 축제이기 때문입니다.
춘향문화선양회가 발족된 것은 16년이 지났고, 춘향문화를 선양한데 노력하여 온 것은 엄연한 사실입니다.
어떤 조직이나 기구가 발족해서 변화발전하는데 큰 진통이 있기 마련이고 그런 진통을 거듭하면서 성장하는 것이 상례로 알고 있습니다.
이런 안목에서 볼때 작금년에 시민의 여론이 비등한 것은 어떻게 보면 당연한 것이라고 여겨집니다.
그렇게 생각하면서 본인이 이 자리에 서게된 배경과 경위를 생각한다면 실로 필설로 표현하기 어려운 감회에 젖게 되기도 합니다.
본인은 '99년 여름 공직에서 정년할때 남은 여력을 지역문화발전에 바치라는 주위의 강권에 따라 많은 생각 끝에 수락했으나 우여곡절 끝에 본인이 발족후 처음 경선으로 회장을 맡았습니다.
경선에 의해 회장을 맡은데에서부터 불화와 여론의 씨앗이 배태된 것이 아닌가 이렇게 생각해 봅니다.
이때 본인은 이 막중한 일을 수행하는데 필요한 정보를 얻기 위해서 본 의회에 의원 몇 분, 또 지역 유지분들, 이 고장 출신 학자분들과 대화해서 본회 발전의 방향을 정립했던 것입니다.
정립된 방향은 춘향문화를 민속문화가 아닌, 민족문화로 지역문화가 아닌 국가문화로 끌어 올려야 되겠다고 정하고 먼저 춘향제를 민족 축제로 끌어 올리고, 다음 축제에 필요한 경비를 시 차원이 아닌 중앙차원에서 조달해보고, 예산의 집행을 투명하고 시민의 공감대가 이루어지도록 하고 시민 모두가 공감대가 형성되는 축제로 발전방향을 잡고 일을 해봤습니다.
이렇게 방향을 설정하고 추진해오는 과정에서 이 축제 업무에 주관부서인 문화관광부를 필두로 해서 한국 관광공사, 문예진흥원, 새천년준비회를 수없이 방문 교섭했고, 춘향에 사랑 명실로 남북한 화해에 기여 우리 남원을 전통문화의 요람으로 가꾸기 위한 방안으로 중앙정부와 정치권의 관심을 끌어내고 투자를 유인하고자 남북한 예술교류 추진을 위해서는 통일부, 국정원, KBS, MBC 본사 심지어는 청와대까지 수차례 방문 교섭을 했습니다.
춘향전을 세계에 널리 알려 춘향의 본고지인 우리 남원을 관광도시화 하려고 춘향전을 외국어로 번역 보급하는 일을 추진하고자 한국 문화번역원, 대산문화재단, 외국어 대학교 등을 수차례 방문 추진했습니다.
그런가 하면 춘향문화에 관한 자료를 수집, 정리 보관하여 남원이 명실상부하게 춘향문화에 본산이 되고자 한국 고서적 협회, 인사동 문화거리를 수없이 다니면서 자료 구독을 위한 노력도 해왔었습니다.
그 내용을 나눠드린 유인물에 의해 다시 구체적으로 적시하면서 말씀드리겠습니다.
나눠드린 2000년도 이후 본회 변화 발전 지향의 모습이라는 유인물을 참고해 주시면 고맙겠습니다.
첫번째, 춘향제의 변화 발전이라는 장을 봐주시기 바랍니다.
먼저, 춘향제의 변화 발전의 모습을 이야기 하겠습니다.
첫째 기념식의 이벤트화입니다.
기념식을 전야제 행사로 대처하여 기념식이 아닌 종례의 정치판에서 축제로 탈바꿈시켜 한시간반에 걸쳤던 기념식을 30분으로 단축시켰습니다. 이는 춘향제 행사중에 가장 큰 변화라고 하겠습니다.
둘째, 행사장을 다변화한 일로 주 행사장을 광한루원에서 요천 둔치, 사랑의 광장, 양림단지로 분산시켜 광한루원에 환경보전과 관광자원화를 기하였으며, 관광객을 분산시켜 관광권을 확대 시켰습니다.
셋째, 주먹구구식으로 회계처리를 하던 것을 2000년부터 회계규정을 제정 시행하여 회계질서를 확립, 부조리 척결을 하도록 조치한바, 우선 예산의 배분과 집행을 은행 지로로 하도록 하여 회계가 투명하여 지도록 했습니다.
다음은 음향과 조명 부분에 TQ 심사제를 도입하여 기술력 향상에 기여하였고, 예산절감효과도 거둔바 70회때는 전년대비 5,200만원, 72회때는 1,700만원을 절감했습니다.
시행초기에 기득권층의 강한 저항을 받았으나, 이제 정착단계에 이르렀습니다.
다음은 풍물시장을 공개경쟁 입찰을 통하여 수입을 증대시키고, 투명성을 높혀가고 있는바, 70회때 이사회에서 공개경쟁 입찰을 결의했으나 제가 중국 출장중 그간 수의계약을 체결했던 업자와 2,000만원을 받고 수의계약을 체결했었습니다.
71회때는 공개경쟁 입찰을 하여서 1억300만원을 받았습니다. 전년도 수의계약자도 9,700만원에 응찰, 우리 풍물시장이 1억 상당의 상품임을 인정했습니다.
70회까지 수의계약에 따른 시민의 여론이 비등했으나, 71회는 경쟁입찰에 따른 풍물시장 주변의 기득권 세력의 저항으로 잡음이 비등한 것입니다.
우리 시의회 춘향제발전 특위에서 1억 상품을 70회때 2,000만원 수의계약 뒷 배경을 조사해 본일이 있는지 묻습니다.
3쪽, 풍물시장 음식 코너에 남원요식업 조합을 참여시켜 남원 음식의 제맛을 알리는 기회를 마련하고, 바가지 요금 미연 방지로 좋은 인상 심기에 힘썼습니다.
행사 내용의 다양화로 첫째 춘향문화 학술발표회를 세종문화회관 소강당에서 가져 500여명의 전문인, 대학생, 대학원생이 참가, 춘향과 21세기 한국문화라는 주제로 유인물의 내용처럼 유명교수, 전문가가 참여 성황을 이루었습니다.
이는 춘향문화를 한국문화, 민족문화로 승화 시키는 계기를 마련하고자 했던 겁니다.
남원에 고유 민속놀이인 용마놀이를 계승 발전시켜 민속행사의 옛모습을 볼거리로 제공했고, 종례에 장노년중심의 행상에서 탈피, 어린이나 청소년, 장노년이 함께하는 축제로 발전시켰으며, 외국 관광객 유치를 위해 한국관광공사로부터 지도 조언을 받아서 전통혼례, 차례상받기, 우리옷의 향기를 한 묶음으로 행사기간 중 같은 장소 같은 시간에 연출하여 외국 관광객에게 볼거리를 마련했습니다.
두번째, 춘향전의 민족화 세계화를 시도하였는데, 이는 춘향전이 지닌 사랑의 정신으로 남북한 화합에 기여하고 세계속에 춘향전을 널리 알려 남원이 관광자원화에 기여하고자 하는 사업으로 먼저 남북한 겨레가 함께하는 춘향전 공연을 이룩 하겠습니다.
이는 남북한 교차 방문 공연을 통하여 남북 화해에 기여하고 남원을 전통문화 중심권으로 부상시켜 중앙정부의 투자유치기회를 마련하고자 한 사업입니다.
2000년 2월부터 14회에 걸쳐 북경에서 북측대표와 협상하여 해를 넘겨 금년 1월 29일에서 2월 3일까지 평양 봉화극장에서 우리 시립국악단이 창극으로 북측에 민족가극단이 가극으로 연출을 한 것으로 이에 소요된 경비를 의원 제공께서 마련하여 주신 시비 7,300만원 외는 전라북도 지사요, 70회, 71회 춘향제전위원회 위원장이신 유종근 지사께서 마련하여 주신 40만불 상당의 내의와 그외는 회장인 본인이 서울에서 마련 충당했습니다.
이는 순수 민간단체로서 처음 평양방문 공연으로 남원의 위상을 높혔으며, 북한 동포에게 전통 예술 관람기회를 부여 조국 분단후 처음 창극을 관람 민족의 동질성 회복에 기여했으며, 결과보고서에서 우리 시비 7,300만원 지원사실이 윗분들에게 알려지기도 하여 중앙정부 차원에서 남원을 춘향문화선양회를 새롭게 인식하는 계기가 되기도 했습니다. 이 큰 행사를 마치고 심신이 피로하여 몇 일 쉬고 있을때 우리 지역 기자들이 쓴 기사를 보고 실로 한심한 생각을 떨치지 못했습니다.
기자가 쓴 기사가 아닌, 그 기사가 담고 있는 지역 여론을 느끼고 한심한 생각을 가졌던 겁니다. 그 뒤 우리 시민의 대표기관인 우리 시의회가 한번쯤 환영행사를 하여줄 것을 기대하였으나 평양을 구경하고 온 의장조차 한마디 인사가 없었던 것을 보고 인생 무상을 느꼈습니다.
내가 왜 이토록 심혈을 기울여 이 사업을 추진하였는가, 그 이유는 몇 년전 경북 안동에서 영국 엘리자베스 여왕이 방문했을때 원더풀을 몇 차례 외치자 그것을 빌미로 안동을 중심한 5개 시군에 유교 문화권 보호라는 이름으로 1,500억원이 투자되었습니다.
저는 우리 정부가 지양하는 남북 화해 정책에 문화예술 교류를 우리 남원에 춘향전이 앞장서 일을 했으니 이를 계기로 전통문화권 보존의 기회를 마련하고자 이일을 추진했던 겁니다.
저는 제 일생에 마지막 심혈을 기울여 전통문화권 보존의 호재를 마련했지만, 우리 시, 정치권이 전혀 활용을 하지 못한 것을 보고 비애를 느끼기도 했습니다.
북측의 답방이 이루어지지 않았으니까가 아닙니다. 우선 거둔 성과를 백분활용하여 이일을 회장인 내가 할일이 아니고, 시장이나 시의회 의원 제공이 할 일이라고 이렇게 생각합니다.
정말 아쉽고, 감정을 억재할 수가 없습니다.
끝으로 춘향전 외국어 번역 보급 사업은 유인물로 대처하면서 끝부분에 출판 기념회를 곁드린 춘향전 현지 공연에 필요한 소요경비 2억원은 지난 방북때 동행했던 BIT Computer가 부담하기로 되어 있습니다.
실로 본인은 춘향전을 가지고 춘향문화로 승화 발전시켜 우리 고장을 한국 전통문화의 본산으로 끌어 올려 세계속에 부상시키자는 일념으로 오늘까지 소임을 해왔습니다.
시중 잡배들의 오도된 여론처럼 몇 푼에 이벤트를 챙기려고 회장을 한 것은 아님을 우리 10만 시민의 대표인 의원 제공앞에 분명히 책임있게 밝힙니다.
이러한 소신있는 나의 리더쉽이 통하였건 어쨌건 간에 지난해 71회 행사 끝나고 각종 투서와 신문에 오보가 제기돼 계기가 되어서 전주지검 남원지청에서 71회 행사 서류를 제출받아 3개월을 조사 했으나 혐의 없이 한 부서에도 불미한 일이 없었으며, 한국관광공사가 전국 지역 모범축제 80개를 선정 참관 평가한 바 3위를 마크하여 문화관광부의 상금 7,000만원을 수령해서 71회 행사비로 활용했음은 의원 제공께서도 주지하고 있으리라고 믿습니다.
금년에도 역시 그런 좋은 결과가 있을 것을 기대해 봅니다.
이상으로 2000년 이후 본회 변화 발전 지향의 모습을 설명을 마쳤습니다.
모처럼 기회가 주어졌기에 제 억양이 높았고 다소 흥분된데에 대해 의원 여러분께서 이해 있으시기 바랍니다.
경청해 주셔서 감사합니다.
○위원장 주경원
수고하셨습니다.
이어서 바로 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다.
○정준상위원
위원장!
의사진행 발언입니다.
○위원장 주경원
말씀해 주시기 바랍니다.
○정준상위원
정준상위원입니다.
방금 안한수 회장님께서 상당히 격앙이 되고 또 이자리에 오시기까지는 착잡한 심정이라는 것은 이해를 합니다만, 이자리에는 그 심정을 토로할 대상이 없습니다.
그리고, 방금 말씀하신 중에 잘못된 선양회 내부의 분란으로 밖에 보여지지는 않습니다. 잘못된 경선 분위기가 빚어낸 그런 산물로써 거기에서 비롯한 모든 분란의 불씨가 되고 정말로 안한수 회장님 고생하시고 또 리더쉽 저도 존경을 합니다만, 그런 부분이 어쩌면 더 이런 분위기까지 오지 않았나 그런 생각이 듭니다. 그리고 이번 행사가 시민의 혈세로 집행된 행사이고 또 시민들의 여론이 분분했기 때문에 우리 의회에서도 조사 특위가 이루어질 수 밖에 없었던 점을 양지를 하시고 오늘 이자리는 어쩌면 대화가 아니고 질문과 답변 형태로 이루어질 것으로 봅니다.
우리 회장님이나 춘향제전위원회집행위간사장 정경재님께서 오늘의 뜻깊은 이런 자리에서 조사특위 위원들의 질문과 답변의 좋은 형태를 벗어난 감정적인 심문 형태로 받아들인다고 보면은 오늘 이자리는 정말 무의미하게 끝나지 않나 그런 우려가 앞서기 때문에 제가 이런 말씀을 드립니다.
오늘 이 자리에서 정말로 문제점이 있다면 심도있게 우리가 토의를 하고 논의를 해서 또 성의 있는 답변과 해명을 통해서 제대로 해명이 되어야 되고, 또 문제점이 도출되면 우리 모두가 책임을 통감하고 72회 춘향제 부터는 좀더 발전적이고 정말로 명실상부한 세계화된 민족 축제인 춘향제가 이루어질 수 있도록 그렇게 노력하는 자리가 되도록 서로가 노력할 것을 부탁을 드리면서 지금 우리 남원사회에는 그렇습니다. 이번 금번 춘향선양회 회장단 선거를 놓고 볼때에 열심히 남원을 또 남원사회를 위한다고 비판했던 사람들이 거기에 가담해서 같이 저질러놓은 그런 사태로 저는 보고 통탄을 금할수가 없습니다. 이런 모든 문제점을 봤을때 내가 아니면 안된다는 그런 잘못된 사고방식, 내가 한일은 옳고 남이 하는 것은 비판을 해도 된다는 그런 잘못된 인식에서 비롯된 것이니까 우리 회장님이나 춘향제전위원회집행위간사장 정경재님께서는 지난 감정을 덮어놓고 내년 춘향제부터는 좀더 발전적인 방향을 모색하는 그런 자리로써 순수한 마음가짐으로 서로가 임해주실 것을 부탁을 드리고 좀더 오늘 좋은 자리가 될수 있도록 서로 노력하는 그런 시간이 되었으면 좋겠습니다.
이상입니다.
○위원장 주경원
질의하실 위원께서는 먼저 답변을 하고자 하는 참고인이나 공무원을 지명한 뒤에 질의하여 주시고, 지명 받은 분은 방금 정위원 말씀대로 성의있는 답변을 해주시기 바랍니다.
질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○이병영위원
위원장!
○위원장 주경원
이병영 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
○이병영위원
이병영 위원입니다.
오늘 의사일정이 춘향제행사 보조금 정산 및 발전 방향 모색의 건입니다.
선양회 안한수 회장님께서는 전반적인 거에 대해서 열심히 하였던, 발전적이었던 점을 평가 받고도 싶으실 것입니다.
그러나 오늘은 잘된 점에 대해서는 아마 거론이 적게 되고, 새로이 발전해야될 문제점이 있다고 하는 점에 얘기들이 될 것으로 생각이 됩니다.
이미, 보고서에서도 보고했듯이 잘된 점은 저희들이 다 인정을 하고있고, 사회 제단체 또는 시민들도 그러한 부분에 대한 이야기는 잘되었으니 말이 없는 것으로 이해를 해주시기를 부탁을 드립니다.
또한 잘못된 점에 대해서는 누구든지 자기 주관적 생각을 많이 포함해서 얘기 되었으리라고 믿고 현재 각종 문제점으로 지적했던 것들은 그 나름대로 노력한 결과물들이라고만 판단을 합니다.
그 동안 열심히 하신 중에 북한을 방문 공연하고 오셨을때 의회가 주도적으로 환영 등의 행사라도 해주었으면 그런 욕심까지도 있으셨다는 것은 열심히 하신 것에 대한 보답을 못 받았다고 생각이 됩니다.
이런 것들은 우리 의회가 어떤 정책에 대해서 환영 등 행사를 주도적으로 할 수 있는 위치에 없다는 것도 양해를 해주실 것을 부탁을 드리고, 춘향제 발전에 관한 몇 가지 점을 확인해서 발전방향을 저 개인적으로 모색하고자 합니다.
오늘 각자 의원들이 자기가 생각하는 그런 분야에서만 질문이 되리란걸 말씀드리고, 우선 기획, 예산, 결산, 운영상에 현재 어떠한 문제점들이 있다고 판단을 하고 계십니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
우선 말씀드리죠.
솔직히 말씀드려서 우리 춘향문화선양회가 다양한 성격을 지닌 사람들에 의해서 인적 구성이 되어 있습니다.
솔직히 말씀드려서 회장의 의지가 행사부서에까지 그대로 미치지 못하고 있다는 데서 우선 문제가 있는 것으로 생각합니다.
두번째, 예산외 운영은 앞서 말씀드린바와 같이 70회때부터 주먹구구식으로 운영했던 회계를, 물론 주먹구구라 해서 순전 그런건 아니고 시청 조례나 여러가지 것을 했습니다만, 편의주의로 운영했던 것으로 여겨집니다.
그것을 우리의 회계규정을 제정해서 거기에서 운영하다 보니까 그 실제 성의껏 운영한다고 했던 그 운영부서에서 질서를 잡고 어떤 규범화시키면 거부감을 느끼게 되는 것이 상례입니다.
그러한 거부감이 일선 현장에서 상당히 여론을 잘못 비쳐진 것이 아닌가 이렇게 생각을 합니다.
어떻든 70회때 처음 시행했을때 그 회계규정이 71회때는 크게 저항없이 많이 받아 들여졌습니다.
보다 더 부언해서 말씀드린다면 70회때에 각 부서에서 집행한 예산보고서, 사업보고서를 제출한 것이 3개월에 걸쳐 들어왔던 것을 약 2개월 수준에서 거두어 들일 수 있었던 것도 변화라면 변화입니다.
그런데 거기에서 중요한 것은 실제 서류들을 검토해 보셔서 아시겠습니다만, 회계직 공무원이나 이런 분들이 아니기 때문에 실제 이렇게 봐도 상당한 부분이 어려움이 있는 그런 문서들이 아닌가 이렇게 느끼면서 일을 처리했습니다.
답이 충분히 되실지 모르겠습니다.
○이병영위원
기업적 측면에서 보면은 회장의 기능이 밑에까지 미치지 못한 점이 큰 문제점이라고 생각을 하셨는데, 그런 점보다는 기획부서가 상설운영된다든지 책임부서화 되어야 되는데 현재 기능이 기획부서라고 한 부서가 그러한 기능을 다 못하지 않느냐, 정책적인 면에서 그런 것은 변형을 해야될 것 같다는 생각이 드는데 그런 것에 동의하지 않습니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
금년 71회 때는 기획위원회를 제가 기억을 다 못해냅니다만, 여기 의원님도 기획위원회에 참여하신 분들이 계십니다만, 많은 기획위원회를 갖고 여러가지 업무에 기획했던 겁니다만, 그렇게 상설기구가 아니고, 다 민간인으로써 생업에 종사하기 때문에 원활히 운영되지 못했던 것만은 부인 못할 사실입니다.
○이병영위원
저희들이 잘 인용하는 것이 함평의 나비축제인데, 나비축제는 자치단체에서 운영하니까 상설기구화해서 계속 운영하고 있습니다. 그러나 춘향문화선양회라고 하는 단체가 만들어 지면은 상설화가 계속된 상설화가 아니라도 일정 부분은 기획에 대한 부분을 담당을 해야할 그런 것으로 발전되어야 될 것으로 느껴집니다.
다음에 예산과 관련되어서는 회계규정을 새로이 정비해서 해주시는 것은 상당히 발전적인 면인데 이 회계규정이 자체내 예산의 배분 및 정산에 관련된 부분만 있지 이것이 회계규정에 의한, 예를 들어서 국가를 상대로한 계약에 관한 법률에 준하는 이런 것이라든지 국가 또는 지방자치단체로부터 보조금을 받기 때문에 그 보조금 정산이 그 지방자치단체나 국가에 예산에 준하는 그러한 회계규정을 마련해야 되는데 그런 규정이 마련없이 집행하다 보니까 상당부분 마찰이 생기고, 의혹이 생길 수 있는 부분들이 나타나고 있고, 또 제단체로부터 그런 의문성을 갖도록 하는데 있다고 봅니다.
앞으로 회계규정을 국가로 상대로한 계약에 법률 또는 제 규정에 준하는 그러한 회계규정으로 전환해서 사용할 그런 계획은 없으신가요?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
회계규정을 말씀하셨는데, 지금 만들어진 회계규정이 앞서 말씀드린 우리 남원시의 조례나 관계 법률을 근간으로 해서 골간으로 해서 제정 시행하고 있습니다.
말미에 그렇게 섭외했떤 것으로 아는데 여기에 규정되지 않은 것은 남원시 회계규정이나 조례 등을 원형한다 아마 이렇게 되어 있는데 아마 그걸 더 구체적으로 앞으로 바꿔 놓아야 되리라고 이렇게 생각됩니다.
그점 위원님 지적을 받아 들일 수 있도록 하겠습니다.
○이병영위원
회계규정이 정확하게 있지 않기 때문에 예를 들어서 한두가지만 말씀을 드려 보겠습니다.
....6,150만원이 되어 있습니다. 여기에는 원가 계산에 의한 예정가격 작성 준칙에 의해서 공사 원가가 계산이 되고 관리가 되고 정산이 되어야 하는데 이런 준칙이 없다 보니까 일반 관리비, 산재보험료, 안전재해보험에 관한 정산도 하지 못했다 그말입니다.
이것은 표준안전 관리비 계상 및 사용 기준, 사용 여부를 확인해서 정산을 해야 되는데 이런 정산을 하지 않으니까 안전관리비가 목적외로 사용되었는지, 미사용 되었는지 이런 것들도 불분명하게, 검토를 못하고 넘어간 부분이 되겠습니다.
또한, 이에 준한다고 보면 부가가치세법에 의한 부가가치 또는 제반 영수증 들이 우리 선양회가 비영리 법인이다 보니까 영수증에 대한 보고 의무가 관계 법에 의해서 생략이 됩니다. 그러니까 이 영수증과 비교가 되지 않습니다.
이것들이 투명한 행정으로 갈수 없는 길인데, 지방자치단체나 국가기관은 부가가치세법에 의한 세원발굴 차원에서 협력 의무가 부여되어서 세무서에 통보를 하는 이런 형식을 갖추는데 우리는 이런 규정에 의하지 않으니까 그런거 할수가 없다. 그래서 이 회계 관계 규정을 철저히 정비를 하고, 운영을 해야 각 행사장 단체마다 투명하게 이루어질 것이다라는 것을 말씀을 드리고 정비가 필요하다는 것을 말씀드립니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
그 점에 대해 말씀드리겠습니다.
우리 이병영위원님 건축사 출신답게 전문성을 가지고 말씀해 주신 거 고맙습니다.
사실은 주행사장을 요천 둔치로 옮길때 제가 옆에 춘향제전위원회집행위간사장 정경재이 있습니다만, 춘향제전위원회집행위간사장 정경재에게 설계에서부터 시행까지 시청 관계부서에 지도를 받도록 이렇게 지시한 일이 있었습니다.
그러나 그런 것들이 제대로 이루어지지 않았기 때문에 오늘 그런 지적을 받게 된거 퍽 부끄럽게 생각합니다.
○이병영위원
다음은 현재 춘향제전위원회가 해마다 확정된 예산이 아니고, 해마다 변경된 예산을 가지고 운영을 하는데 일정 부분은 확정된 예산의 범위를 정해놓고 운영이 되어야 하지 않을까, 어느 해는 5억, 어느 해는 10억, 어느 해는 3억 이렇게 하다 보면 제전위원회의 기능이 들쭉 날쭉하게 될 것 같은데 그러한 체제정비의 필요성은 어떻게 생각하십니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
좋은 지적 해주셨는데, 그 예산을 70회는 70 고희잔치라고 해서 도비도 획기적으로 많이 확보가 되었고, 우리 시비 역시 획기적으로 확보가 되었을뿐 아니라, 새천년 위원회에 제가 수차 시장님 대동하고 다니면서 거기에서도 예산을 확보해서 그런 거창한 행사를 치루었던 겁니다.
그러나 71회때는 도비가 전년대비 2억 삭감되고 시비 역시 5,000만원이 삭감됨에 따라서 여러가지 행사 내용이 축소될 수밖에 없었는데, 지금 현재 형편으로 그렇습니다.
72회의 경우 오늘 사실 의회 발전특위에 와서 제가 말씀드리고자 하는 부분이 그런 부분입니다.
일정한 수준에 시비예산만이라도 기본선을 그어놔야 미리 행사준비를 해서 행사에 어려움을 덜게 되겠다. 그래서 시비 확보를 항상 어느 선으로 정해 줬으면 하는 바램을 말씀드리고 싶고, 그리고 도비의 경우도 그 동안 설왕설래 말이 많았습니다만, 실제 지방자치시대에 앞서 제가 말씀드린바와 같이 우리 춘향제를 지역축제가 아닌 국가적인 축제로 끌어 올리기 위해서 도지사를 제전위원장으로 초대하고 또 중앙인사를 초대한 것은 예산확보 차원에 의미가 있었던 것인데, 그런 것에 대해서 지역에서 여러가지 왜 지역에 사람이 없어서 외부 인사를 제전위원장으로 옮기냐 그런 비난도 받습니다만, 여하튼 우리 축제가 더 발전되기 위해서는 대통령이 축제 위원장을 해주신다면 대통령까지도 위원장으로 모셔서 예산확보를 해야할 것이 아닌가 생각합니다.
그러나 현 시점에서는 어떻게 꼭 정해질 수가 없는것이 아닌가 생각됩니다.
○이병영위원
기본 예산을 책정을 제전위원회 측에서 먼저 마련을 해야 될 것이라고 봅니다.
그 기본 틀안에서 예산투쟁을 해서 마춰야지 시 예산 오는 것 가지고 편성한다고 보면 이 자체가 꺼꾸로 되기 때문에 춘향제전위원회에서는 예산이 어느 정도 소요되니까 어떤 사업을 어떻게 하겠다고 하는 기본 틀을 이미 마련해 놓고 그 틀 내에서 예산이 증감에 따라서 다소의 차이가 있게 마련을 해야 되는데 그런 것이 없이 갑자기 3억 늘어나면 3억에 대한 투자처를 그때 발굴해야 하고, 또 예산이 줄어들면 어느 것을 이제는 줄여야 할 것인가를 걱정하게 되는, 이렇게 해서 결국은 예산에 따라서 행사가 열릴 수도 있고 열리지 않을 수도 있기 때문에 오히려 잡음이 날 소지가 있기 때문에 기획부분에서 예산투쟁을 하기 위해서라도 기획을 사전에 해야 된다는 것을 말씀을 드립니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
네.
○이병영위원
이러다 보니까 예산이 갑자기 늘어나면은 그냥 춘향이라는 이름만 붙여서 춘향 편지 이어달리기, 이건 하나의 체육행사인데 이렇게 붙였다가 또 어느 때는 사라졌다가, 돈이 더 오면은 옷을 마춘다든가 이런 행사가 이루어집니다.
그래서 기본 골격을 형성하는 것이 중요하지 않는가 이렇게 생각을 합니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
그 문제는 앞으로 계속 연구해야할 과제로 압니다.
○이병영위원
지금 춘향문화선양회나 제전위원회 측에서 가장 중시하는 행사는 몇 가지 정도로 보고 있습니까?
이런 사업은, 이런 행사는 앞으로 지속적으로 해야 된다 예산에 상관없이.....
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
나중에 따로 한번 회의를 갖고 그때 말씀하기로 합시다.
자료가 없는 상태에서 얘기를 할수가 없네요.
○이병영위원
이것은 그러면 따로 계속 추진 사업과 선별 추진사업으로 분류를 해서 해야될 필요가 있다고 생각합니다.
따로 자료를 한번 주실 것을 부탁 드리겠습니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
네.
○이병영위원
지금 설명 중에 기득권 세력의 저항이라는 표현이 있었습니다.
그 중에서도 야시장과 관련해서는 2,000만원대 수의계약되었던 것이 금년에 공개경쟁입찰로 강화하니까 오히려 1억이 넘는 수익이 오는데 선양회장 입장에서 보면 왜 이렇게 변화가 왔는가, 과거에는 어떤 것이 있었을 것인가, 추측하는 부분이 있습니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
공석상에서 추측 발언을 해서는 안되는 것이고, 그런 일들을 우리 특위에서 심층 조사해서 문제를 풀어가 주셔야할 문제로 압니다.
어찌되었든 저 설명말씀 드렸지만, 작년에 2,000만원에 수의계약을 했던 업자가 9,700만원에 응찰을 했습니다. 본인이.... 이 상품은 1억이 된다고 인정한 겁니다.
그렇다면 거기에 여러가지 문제가 배태되어 있는 겁니다. 그것을 회장인 내가 밝히는 것 보다도 그런 것을 밝혀서 분명히 하고자 하는 것이 이 구성된 특위로 압니다.
○이병영위원
저희들이 오늘 이 토론을 끝내고도 계속 어떠한 사안에 대해서 조사가 될지 그것은 아직 예단키 어렵지만 어떤 경위가 있었는지를 오늘 확인이 됨에 따라서 그런 것도 추진 될 수 있으리라 생각됩니다.
작년에 행사와 금년에 행사에 그렇게 8,000만원이 차이날 수 있는 여건의 변화가 없었다는 것이 여기에 참석하는 또는 시민이 전부 그렇게 생각을 하고 있습니다.
그렇다면 과연 8,000만원이란 돈은 누가 어떠한 이익을 얻었을까, 작년도에 그 수의계약 담당하신 분은 여기에서 발표할 수 있습니까? 누군가가 작년도에 수의계약 했을 거 아닙니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
업자를 얘기한 건가요.....
○이병영위원
업자말고 수의계약을 담당했던 제전위원....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
작년에 부회장단하고 이사님들 같이 협의끝에 이루어진 사항입니다.
그리고 재작년 예를 들어 본다면 재작년보다 작년에 면적이 50%가 줄었습니다.
50%가 줄었기 때문에 작년에 4,100만원이니까, 2,000만원이면 면적 축소로 인해 그만한 돈이면 되겠다 말하자면 그렇게 생각을 한데다가 작년에 특별히 요구사항이 많았습니다.
요식업 조합에다 20동을 한동에 30만원씩을 배려를 해주었습니다. 그러면 20동이면 600만원 밖에 안되는데 그게 100만원씩이라고 가정을 했을때 2,000만원을 받을 수 있는 것을 600만원에 배려를 해줬기 때문에, 그런데 실질적으로 그 자리가 로얄티 자리들이기 때문에 요식업 조합에다 배려를 해준 것이, 최소한도 150만원은 받을 수 있는, 금년에 보니까 150만원에서 200만원 받는 그런 자리로 봅니다. 그러면 150만원 이라고 해도 3,000만원인데, 3,000만원 받을 것을 600만원에 해줬기 때문에 거기에서 2,000만원 캡이 생긴다고, 2,400만원이지만 2,000만원이라고 봤을때 2,000만원을 더 받은 사실이 증명되고, 또 거기에다 해마다 이동 공중화장실을 한동도 업자측에서 해준적이 없습니다.
그래서 작년에 5동을 그 계약에다 넣어서 거기에서 약 100만원 정도 그리고 또 몽골텐트를 한동에 작년에도 약 20만원 정도 된다는 것을 20동을 배려를 받았습니다.
해마다 그런 것은 전혀 계약할때 없었던 것을 그 계약에다 넣어서, 그러니까 약 4,500만원에서 5,000만원까지 받는, 말하자면 '99년도나 같은 비중에서 받았다고 그렇게 생각이 듭니다. 실질적인 돈은 2,000만원 받았지만 조금전 부대 서비스를 요구를 많이 했기 때문에 실질적으로 4,500만원에서 5,000만원 정도는 받았다고, 그러면 69회때나 같은 비중보다 오히려 더 받았지 않냐 그렇게 생각을 합니다.
그렇기 때문에 그 계약이 체결이 된 것입니다.
○이병영위원
이렇기 때문에 우리가 질의 응답을 한 것입니다.
막연히 액수만 가지고 1억하고 2,000만원 대비라면 누가 해도 8,000만원은 잘못 집행되었다고 합니다.
지금 춘향제전위원회집행위간사장 정경재께서 답변하신대로 면적이라든지 또 위치라든지 이런 것에 따라서 금액에 차이가 있다고 하는 것을 정당한 가를 판단할 수 있는 자료를 제출해 줘야 우리가 그러한 것이 정당했다고 하는 것이 나타날 것 아니겠습니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
아마 70회 풍물시장 서류에 보면 69회 것하고 대비하면 면적이 절반 줄어 있는 것이 나와 있고, 계약서에 보면 그것들이 명시가 다 되어 있습니다.
그러나 69회는 그런 것이 없었지만 70회때는 다 명시가 되어 있기 때문에 그걸 보면 일목요연하게 다 나와 있습니다.
○이병영위원
그 자료에도 지금 설명한 것처럼 이런 자세한 내용이 없습니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그런 내용은 말하자면 그렇게 설명쪽으로는 안해줬지만 몽골텐트 20동, 계약서에 이동실 화장실 5동, 요식업조합에다 20동을 배려해준 거, 또 거기에 가격까지 그런 것들은 다 나와 있습니다.
○이병영위원
69회때의 자료가 현재 제가 확인을 없어서 못했습니다. 그런데 70회하고 71회는 있는데 2개를 비교하기에는 한계를 느꼈습니다.
분석된 자료가 있다면 따로한번 제출해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
69회는 별도로 풍물시장에 관한 서류가 별도로 만들어져 있지 않고 계약서만 있는 걸로 지금 저도 그렇게 알고 있는데, 확인을 해보니까 거기에는 계약만 달랑 4,100만원에 계약되어 있는게 있고, 그 부대 서비스는 하나도 안들어 있습니다.
그런데 70회때는 계약서에다 일목요연하게 하나하나 나열을 해서 계약을 치루었습니다.
그러니까 실질적으로 70회때도 약 5,000만원 정도 돈은 2,000만원 받았지만 5,000만원 상당을 받는 그런 계기가 된 것입니다.
우선 면적상으로 봤을때 4,000만원에서 2,000만원 받았으니까 면적이 절반 줄었으니까 똑같은 얘기입니다만, 절반 줄었으니까 당연한 것으로 저희들은 생각을 했었고, 그런데에다 요식업 조합에 처음부터 우리가 요식업 조합에다 줄려고 했다가 그쪽에서 도저히 할수 없다고 해서 그러면 20동만 배려를 해줄테니까 질좋고 맛좋은 미락코너를 운영해봐라, 그렇게 해가지고 각서까지 받아가지고 그쪽에다 배려를 해주었던 것이, 금년의 경우 그 한동에 호가 200만원 갔네, 어쩌네 그런 얘기가 됩니다. 그러면 200만원 짜리가 30만원에 줬으니까 그 캡이란 것은 엄청 많습니다.
그렇게 따진다고 하면 작년에도 크게 적게 받은 금액은 아니라고 이렇게 생각이 듭니다.
○이병영위원
시민이 납득할 수 있게 그런 자료를 제출해 주셔서 저희들 발전 대책에도 그런 것들이 나갈 수 있는 기회를 한번 갖기를 원합니다.
제가 장시간 계속 할수가 없으니까 우선 마치고, 다른 분 한뒤에 다시 하겠습니다.
○위원장 주경원
수고하셨습니다.
○김종술위원
위원장!
○위원장 주경원
김종술 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
○김종술위원
김종술 위원입니다.
조금전 이병영 동료위원의 질문에 보충질문과 더불어 몇 가지만 묻겠습니다.
69회에 절반이라고 그랬는데 그러면 70회에 면적과 71회의 면적은 어떻게 됩니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그건 같습니다.
○김종술위원
그러니까 69회에 절반 면적이 2,000만원이었는데, 그게 70회 일입니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그렇죠.
○김종술위원
70회에 면적과 71회의 면적은 같죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 같습니다.
○김종술위원
지금 아까 70회때 30만원이라고 했는데 요식업 조합에 준것은 40만원 이었습니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
30만원 줬습니다.
○김종술위원
제가 직접 다니면서....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
저희들이 그것은 분명히 돈을 받아서 업자한테 직접 건네주도록 했습니다.
○김종술위원
행사기간중에....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그것은 자체적으로 그 사람들이 어떻게 이루어졌는지 모르지만 실질적인 계약은 30만원씩에 그 계약서에도 분명히 나와 있습니다.
분명히 그건 30만원입니다.
○김종술위원
제가 잘못 조사를 했었을 수도 있고 답변을 해주시는 분들이 당시에 거기에 참여를 했던 분들이 임협회관, 젠틀맨, 남원한우촌, 지리산가든, 노방촌가든, 남촌횟집, 남원동동주, 삼호가든, 새서울, 춘향가든 등 해서 2칸씩 잡아가지고 10집이 참여를 했었거든요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그렇죠.
○김종술위원
그래서 제가 쭉 다니면서 직접 주인들하고 거기에 참여하는 사장님들하고 직접 제가 대화를 나누면서 전년도에 풍물시장 단면도를 쭉 그려놨었어요.
우리 요식업 조합에서 참여한분 말고도 일반 음식점 19칸, 전체적으로 일반음식점, 오락, 사격등 해서 26칸, 기타 의류 등 431.5칸, 중소기업체 102칸 등 전체적으로 거기 현장을 다니면서 줄자를 갖고 다니면서 재가지고 전부 그렸던 거거든요.
그래서 그 70회때 본인들 의견대로 보니까 약 2억 정도를 받아 가더라고요.
조금전 요식업조합 40만원 포함해서 그렇습니다.
40만원으로 계산을 했을때, 당시 저 혼자 다닌게 아니고 우리 의회 전문위원과 직원을 같이 데리고 다녔거든요. 그런 내용들이 있고, 결국 70회에 면적과 71회의 면적이 같다라고 보면은 사실은 70회는 조금은 소홀한 부분도 있었다 이렇게 볼수가 있고, 앞으로 그런 부분은 또 개선해 나가면 되는 거 아니겠습니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 그렇죠.
○김종술위원
그런데 1억300만원을 일반시민들이 알때에는 우리 시에서 세입으로 잡는 것으로 이렇게 착각을 하고 있습니다.
그건 왜냐면, 춘향제 어느 보고서에도 1억300만원 부분이 안나오거든요.
춘향제로 인해서 세입이 얻어졌으면 그 부분은 춘향제에 세입으로 잡혀져야 한다라고 생각을 하는데 우리 회장님께서는 어떻게 생각하신가요?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
질문 요지가?
○김종술위원
향토야시장을 우리가 1억300만원에 했다라는 내용은 신문에 보도되고 그래서 다 아는데 일반 시민들이 알때에는 우선 시에서 돈을 받아 간걸로, 시에서 세입으로 잡은 걸로 이렇게 착각을 하고 있습니다.
왜 그러느냐고 물어봤더니 평가보고서나 어디를 봐도 그쪽 선양회쪽에 세입으로 안잡혀 있기 때문에 시에서 받아간거 아니겠느냐 식당을 줬기 때문에, 그래서 춘향제 행사로 인해서 얻어지는 소득이기 때문에 춘향제에 세입으로 잡혀져서 다른 항목으로 쓰더라도 세입으로 잡혀져야 되는데 그 동안 세입으로 전혀 잡혀지지 않았다 그런 얘기입니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 부분을 제가 설명을 드려도 될까요?
○김종술위원
설명은 그 부분을 가지고 선양회에 사무국에 인건비로 쓰고 여러가지 다른 내용으로도 쓰고 또 적립도 하고 그런줄로는 알고 있습니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
그게 세입으로 잡혀서 금년에는 지금 적립을 1억.....
○김종술위원
회장님!
우리 춘향제 평가 보고서에 세입으로 잡혀 있습니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
잡혀 있죠.
1억300만원 잡혀 있습니다.
○김종술위원
우리 총괄 세입에 잡혀 있다는 얘기죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 잡혀 있습니다.
○김종술위원
그래서 우리 선양회 나름대로 회계규정을 만들어서 집행을 했다고 했으니까 몇 가지만 여쭈어 보겠습니다.
결국 너무나 지역 경제만 생각해서는 축제에 부담이 가거든요. 그렇지만 경제를 생각 안할수는 없기 때문에 몇 가지만 묻겠습니다.
이번에 외국인 초청행사를 보면 여러가지 세부적으로 들어가는 것은 우리가 잘못된 부분이 있으면 앞으로 좀더 개선을 시켜보자라는 측면에서 이런 부분들을 세부적으로 들어가보고자 하는 것이기 때문에 오해는 안해 주셨으면 좋겠습니다.
외국인 초청행사에서 과일바구니가 45개가 배달이 되었는데 전주에서 왔단 말이예요.
5만원짜리 45개 하면 돈 액수 해봐야 225만원 밖에 안되는데 충분히 남원에도 과일 바구니 정도는 만들수 있을 건데 이건 너무 지나친거 아닌가?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
전라북도에 외국인 무슨 관광 그쪽에다 전도해 주니까 그쪽에서 아마 편리하게 그렇게 해온 것 같습니다.
○김종술위원
그래서 앞으로 이런 부분들은 되도록이면 남원에서 살수 있도록 만들어야 되고, 그리고 도청에서 우리 공무원 분들이 우리 남원에 많은 시간을 이쪽으로 출장을 와 있었죠? 그런데 일단 일비 정도 지급하는 것은 타당하다고 저도 생각을 합니다. 그렇지만 교통비, 일비, 식비, 출장비 전체를 도청 공무원에 대해 지급을 했다고 하면 이건 문제가 있는 거 아닌가?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
거기에 대해서 제가 부언해서 설명을 드리겠습니다.
지금 저희들이 선양회에서 전체를 주관해서 예를 들어서 그때 그때 집행을 한다고 하면 조금전 김위원님 말씀한대로 꽃바구니도 남원에서 구입할수 있고 그렇습니다. 그런데 행사 추진부서에다 돈을 말하자면 돈을 전도를 해주기 때문에, 도청 국제협력관실에서 외국인 친선관계는 그쪽에서 주관을 하기 때문에 그쪽에다 돈을 저희들이 전부다 전도를 해주는 것입니다.
그렇기 때문에 그쪽에서 하는 것을 저희들이 남원에 와서 구입해라, 예를 들어서 도청직원들 너희들 여비를 왜주냐 이런 얘기는 저희들이 할수가 없습니다.
그 점은 이해를 해주시기 바랍니다.
○김종술위원
제가 왜 이런 말씀을 드리냐면, 지금 그 속에는 전라북도 안내 책자를 만들었다라는 내용도 나옵니다. 이 전라북도 안내책자가 꼭 우리 춘향제 예산에서 지출이 되어야 될 것이냐, 이것은 전라북도 안내책자 정도는 전라북도에서 만들어서 나가야 되는거 아닌가, 그래서 만들었던 안내 책자를 보내달라고 제가 직접 도청 담당공무원에게 전화를 직접 했어요. 지금 거의 한달 정도 되어 가는데도 지금까지 일언반구 말이 없습니다.
보내주지도 않고, 안보내 주는데 전반적으로 회계규정이 있고, 정산을 해야될 입장이고, 우리 문화관광과에서 어제 업무보고를 할때 또 올해 전라북도 도청에 부분감사에서 지적되었던 내용을 말씀드리겠습니다.
춘향문화선양회에서는 기부금품 모집규제법에서 정한 허가를 얻지 아니하고 받았던 부분에 대해서 도 감사에 지적되었던 내용입니다.
남원시에 보조금을 교부받으면서도 불법 기부금품을 모집해 왔음을 정산서를 통해 알수 있었음에도 필요한 조치를 하지 아니한 사실이 있다 해서 우리 문화관광과가 도 수감에 지적이 되어서 어제 4월 2일자부터 한달이내에 그 통보 처리결과를 내놓으라고 했는데 그 기간이 5월 1일까지입니다. 그런데 우리 문화관광과에서는 올해도 눈 감고 넘어갔는지, 어제 자료를 달라고 했는데 아직까지 소명 자료를 안줘서 문화관광과에 추후에 또 달라고 하겠지만 이렇게 지적이 되어가고 있고 그런데 결국 우리 선양회에서는 그 과는 지금 계속 질타를 당하고 있는데도 불구하고 기부금품 모집을 해서 그 기부금품 모집 명이 새겨진 아치나 이런 것 등을 설치를 해서 그것을 가지고 이 정산서에 첨부를 했단 말이예요.
그러면 또 다시 우리 문화관광과는 이 부분에 대해서 2001년도 감사를 받으면 또 지적을 당해서 우리 관계 공무원들이 곤혹을 치루어야 하고, 신분상 불이익을 당해야 할 것인가?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
그 점에 대해서는 제가 말씀을 드리겠습니다.
69회때에 1억4,000 몇 백을 기부금품을 모집하여 행사비에 썼었던 결과를 보고 일부에서 저한테 그때는 국회의원이 정치 일정이 없기 때문에 그런 국회의원의 뒷받침에 대해서 1억4,000 몇 백을 받았는데 이제 국회의원이 정치일정에 임박하여 걱정이다. 그래 사실은 저도 마음속으로 수없이 걱정이 되었습니다만, 우리 남원말로 떫다고 땡감하나 못 먹어 하고 저도 1억4,000만원을 작년에 채웠습니다.
설명문에도 말씀드렸습니다만, 그리고 금년에는 역시 액수로는 그렇게 되었습니다만, 딴 부대조건도 있고 했는데 지난번 감사원 감사때 저도 여기에 와서 감사 받을때에 그런 문제들을 알고 있습니다. 그런데 실제 그 문제는 우리 남원만에 문제가 아니라 지역 축제를 치루는 모든 곳에 같은 문제가 아닌가 이렇게 생각이 듭니다. 그런데 실제 그것을 기부금품을 받지 않고는 행사 치루는데 행사비가 전반적으로 치룰때에 상당한 도움이 되는데 그런 것은 문제로 제기가 다시 되어야 할 것으로 압니다.
금년에 임실 사선 문화제가 지난 10월달에 있었는데 역시 거기도 위원장이 활동력이 있어야 약 3억 몇 천을 받아다가 행사를 치룬 것으로 이렇게 이야기를 들었습니다만, 어느 지역이나 그런 것들이 다 대동소이한 그런 것이 아닌가 이렇게 .....
○김종술위원
우리 문화관광과장께 묻겠습니다.
.... 기부금품이 모집이 되어서 명단이나 상호가 적혀 있는 이 정산서를 정산을 할 수 있습니까?
○문화관광과장 변윤현
위원님께서 어느 부분에 대한 기부금품 관계 말씀하신지 모르겠네요?
○김종술위원
전체적으로 아치나 애드벌륜은 다 되어 있죠?
○문화관광과장 변윤현
글쎄요. 그것을 여기에서 꼭 아치에 새겨지고 해서 기부금품 그렇게까지는 저희들이 그럴수가 없거든요. 어떤 아치를 협찬하고 그런 차원에서 따져야지 이것을 기부금품으로 봐서 해가지고 했다 정산하면서 그렇게까지는 못하는 것이거든요.
그런 한계가 있습니다.
저희들이 바람직하다면 위원님이 지적하신대로 안해야 됩니다. 그래서 저희들은 공문도 두어차례 보내고 그런 것이 없도록 했는데 정산하면서 그런 것을 저희들이 꼭 공식 나와 있고 그런 것은 없습니다. 기부품금에 대해서....
○김종술위원
네. 알겠습니다.
내용이 많아서 또 다음 넘어가겠습니다.
조금전 외국인 과일바구니를 도에서 집행을 하다 보니까 전주에서 배달할 수 밖에 없었다라는 거 이런 정도는 지도를 하면은 되는데 요천 수중무대에 보험을 들면서 수용인원 5만명해서 285만원이 나가면서 보험을 서울에 있는 강북 대리점에다 넣었단 말이에요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 그랬습니다.
○김종술위원
남원에 보험회사에 제가 전화를 해서 알아 보니까 남원에서도 충분히 가능하다고....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그때 그 배경을 설명을 드리죠.
그때 남원에다 몇 군데에다 물어보니까, 남원에서는 산출을 얼른 할수가 없다고 그런 얘기를 하더라고요. 그래서 조금전 연애인들에 따라서 그게 산출이 된답니다. 그래서 그게 본사에서 그것이 산출되어서 내려온 걸로 지금 그렇게 알고 있습니다. 이게 연애인들 1명당 얼마, 말하자면 연애인도 등급이 있는 것 같아요. 그래서 A급 가수, B급 가수, C급 가수 이렇게 구분을 해서 그게 긴박하게, 물론 저희들이 일정이 너무 긴박하게 했기 때문에 그런데 내년에는 저희들이 지방에다 그렇지 않아도 일치감치 서둘러서 약 보름전에나 서둘러서 저희 지역에다 할려고 이렇게 계획을 하고 있습니다.
너무 그때 임박해서 직접 본사에다 얘기해서 된걸로 지금 그렇게 알고 있습니다.
그점은 저희들도 이 지역에다 충분히 할 수 있는 사항이다 하는 것을 말씀드립니다.
○김종술위원
요천 수중무대 공사를 발주할때 공사 계약서 내용에 보면 행사중에 안전사고에 대한 책임도 계약서 내용에 들어 있습니다.
그런데 이렇게 되면 이중으로 들어가는 거 아닌가?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그게 병행해서 같이 보험처리가 된 걸로 그렇게 생각을 하고 있는데....
○김종술위원
285만원이 따로 지출이 되었고, 공사계약서 내용은 도 안전사고에 대한 모든 책임, 행사진행중에 대한 부분이 다 들어 있습니다.
그래서 이건 이중으로 집행이 된거 아닌가?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
아니죠.
그건 공사를 설치하는 중에 안전사고가....
○김종술위원
아니 공사 설치중이 아니고....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
시설물 설치 그건 아마 내용이고, 조금전 280만원은 말하자면 공연도중 안전사고를 얘기한 것입니다.
○김종술위원
그 부분은 한번 찾아보고요.
그러면 한가지만 더 묻겠습니다.
우리가 애드벌륜이 많이 떴습니다.
무려 6군데에 예산이 들어가 있는데, 천 몇 백만원이 들어가 있거든요. 그런데 통상 우리가 전주에다 22만원씩에 맡겼더만요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 그렇습니다.
○김종술위원
그런데 유일하게 남원에다 맡긴데가 한군데 있어요.
1개를 맡겼는데 씨름대회장에서는 애드벌륜 1개를 남원에다 맡겼는데 우리는 많은 것을 몇 수십개를 전주에다 맡기면서 개당 22만원씩 했는데, 씨름대회 애드벌륜은 1개를 맡겼는데 남원에 대륙광고에다 맡겼습니다. 20만원에 맡겼단 말이예요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 관계는 애드벌륜이 산소로 넣는 것 하고, 헬륨은 지금 이번에 애드벌륜한 회사에서 지난번 전군간 도로 벚꽃 축제때 30만원씩 넣었답니다.
그런데 그 22만원을 어떻게 해서 했냐면, 대전에서 마침 그때 이 업자가 왔기에 그쪽에서 22만원을 요구를 했기 때문에 저희들이 30만원 달란걸 22만원에 그것도 D/C를 엄청 해버렸습니다. 그랬더니 못한다고까지 자기들이 못한다고 포기를 했습니다. 그래서 그걸 사정사정해서 당신들이 지금까지 해나온 것을 못한다고 하면 되겠느냐, 그럼 부득불 대전 업자 불러다 할수 밖에 없지 않냐, 우린 지역 경제를 살리기 위해서 이왕이면 그래도 당신들한테 할려고 하는데 대전에서는 한다고 하는데 왜 못하냐 그랬더니 또 설치해놓고 또 관리하는 과정이 대전과 전주는 판이하게 다릅니다.
전주는 매일같이 여기에 와서 살고 있고, 대전은 3일만에 5일만에 한번씩 와서 둘러 본다고 해서 부득불 그 가격에 전주에다..... 내년에는 22만원에 하기가 어렵습니다.
30만원 달란걸 헬륨으로 22만원에 간신히 했던 것입니다.
20만원에 한건 산소입니다.
그건 제가 안알아봐서 모르겠습니다만, 분명히 그건 산소입니다.
그것까지도 알아보시죠.
○김종술위원
그건 모르겠어요.
하늘에 떠 있는 거 사진 찍어 놓은 거니까 저희들이 봤을때는 전부 다 똑같아요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
보면 다 똑같죠.
○김종술위원
다 똑같은데 이를테면 1개를 남원의 업체에다 대륙광고에다 맡겼을때 20만원에 할수 있었다고 그러면 많은 숫자를 남원의 업체에다 또 맡겨준다면 오히려 더 가격도 저렴하게 할수 있었을 거 아닌가, 그런다라고 해서 씨름대회 애드벌륜이 춘향제 행사 기간 중에 내려 앉고 가라 앉는 것은 아니었거든요. 계속 떠 있었거든요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그런데 제가 말씀드렸듯이 산소와 헬륨은 차이가 엄청 많습니다.
산소로 한다면 더 다운해서 할수도 있습니다.
그런데 헬륨은 조금전 도에서 집행한 것도 30만원씩에 집행이 된 걸....
○김종술위원
제가 말씀을 드리고 싶은 내용은 남원에서 남원업체가 이런 부분들을 자꾸 많이 할수 있다고 그러면 더욱더 좋은 일이겠고, 오히려 산소로 싸게 더 했을때 남원업체가 지속적으로 관리를 해준다고 그러면 가격도 싸면서 계속 이게 부양되어 있고 또한 남원지역 경제에 보탬이 된다고 그러면 더욱도 좋겠다 이런 얘기지, 헬륨이냐 산소냐 이거를 따지자는 얘기는 아닙니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
제가 보충해서 기억을 더듬어서 말씀을 드릴랍니다.
애드벌륜을 그간에 전주 유누구라는 업자가 어느때부터 쭉 해왔는데, 금년에 대전에서 업자가 전화가 왔어요. 그 전화를 용케 제가 받았습니다.
○김종술위원
회장님 죄송합니다. 대전에서 했던 것은 시간이....
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
잠깐 다운된 것에 대해 말씀드릴께요.
나더러 산소냐, 헬륨이냐 물어요.
그래서 산소라고 했더니 그러면 자기들은 전주업자가 제시한 것보다 나춰서 얘기해요. 그러면서 그때 경기도 광주가 시로 승격하면서 애드벌륜 폭발사고가 나서 지난번에 문제가 붙어었죠. 그런걸 기억을 시킵니다. 신문에 보도된거.... 산소는 그런 위험요소가 있다. 그래서 헬륨으로 바꾸는 경향이 있길래, 그 업자를 불러 내려서 우여곡절 끝에 22만원인가, 가격은 제가 기억 못합니다만, 다운시켜서 전주업자로 하여금 기득권자에게 다운시켜준 그런 계기가 있습니다.
여기에서 짚고 넘어갈 것은 씨름대회장에 개최된 에드벌륜이 그 내용물이 무엇인가 그것이 중요한 것이 되겠습니다. 그것을 밝히면.....
○김종술위원
그런 내용물이나 이런게 중요한게 아니고 이런 가격으로 봤을때 우리 남원의 업체에다 되도록이면 맡겼을때....
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
그러니까 내용물이 다르면 가격이 다를 수 밖에 없다는 얘기입니다.
○김종술위원
다음 춘향골 어린이 민속 큰잔치에 대해서 묻겠습니다.
춘향골 어린이 민속 큰잔치를 치루면서 팜플렛을 4개 초등학교에만 배부를 했습니다.
중앙, 용성, 교룡, 남원, 이 4개 초등학교에만 배부를 했고, 시내 학교에 노암초등학교에도 배부를 하지 않았습니다. 시골초등학교는 더욱더 마찬가지고요.
그래서 이 내용을 쭉 보면 진은 제전위원장 상으로 했고, 선은 전북 교부장 상으로 했습니다.
전북 교부장 상이란게 무엇인지 말씀해 주십시오.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
아마 그게 원불교 계통에 명칭인 것 같습니다.
○김종술위원
그래서 이게 문제가 되는 것입니다.
진은 제전위원장 상을 줬기 때문에 관계가 없는데, 특정 종교, 우리 남원에 사회단체나 이런게 아니고 전라북도 교부장상 이렇게 나가니까 문제가 되면서 남원에 초등학교가 이 4개 학교만 있는게 아닐텐데 4개 학교에만 팜플렛을 배부를 해서 4개 학교 학생들만 참여를 시켰단 말이예요?
그러면, 다른 학교의 학생들은 팜플렛 조차도 본적이 없으니까 춘향골 어린 민속 큰잔치에 참여조차도, 이런 잔치가 있는가도 제대로 모르는 이런 행사가 진행이 됐습니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 관계는 내년도 행사때 종목이 선택된다고 하면 아까 그 문제는 저희들이 짚고 넘어가겠습니다.
이게 아마 원불교 청년회라고 한가 ....
○김종술위원
삼동 청소년회....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
....그게 원불교 계통이기 때문에 조금전 교부장 상은 그래서 주는 것으로 생각이 들고....
○김종술위원
타 종교 단체에서는 솔찬히 심각하게 생각을 할수도 있습니다.
우리가 조금만 조심하면 될 것 같고요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네.
○김종술위원
다음에 전야제, 춘향골의 밤, 청소년 콘서트 등 KBS에서 집행한 모든 내용들이, 3개 정도를 KBS에서 했는데 다른 계약서는 전체적으로 돈도 끝난 다음에 주는데 유독 KBS 만큼은 행사는 5월 4일 전야제부터 시작이 되었는데 잔금 지급일이 5월 3일입니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
사실은 그간에 일반 업체에서 그런 행사를 주관했던 것을 춘향골의 밤은 KBS가 계속 몇 년 해왔고, 금년에 전야제 행사하고, 청소년 콘서트를 KBS에다 준 까닭은 KBS가 공기관이 되어서 신뢰를 하는 의미에서 줬고, 두번째 이유는 KBS가 춘향 선발대회를 주관하는 연고를 갖고 있어서 줬습니다. 사실은 MBC나 JTV에서는 수차 저에게 요청을 해왔습니다만, 그런 방송기관을 여러개를 링크하는 것이 오히려 입장이 난할 것 같고 해서 KBS 주관방송사를 줬는데 KBS 성격상, 우리도 그것 때문에 무척 집행부서와 KBS하고 갈등이 있었습니다만, KBS 자체 회계규정이 그렇게 되었다고 하면서 우리한테 계약서도 다른 것하고 내용이 좀 다를 겁니다.
그런 일이 생겼는데 그건 솔찬히 집행부하고 KBS쪽하고 갈등이 있었던 일입니다.
그러나 공영방송 기관이기 때문에 저희가 신뢰하고 그대로 집행을 했던 겁니다.
○김종술위원
아무리 집행을 하는 선양회에 회계관리규정에 의해서 집행이 되어야 되고, 우리도 나름대로 회계관리규정을 만들어서 했는데 KBS 규정이 그렇다라고 해서 5월 4일날부터 행사를 하는데 5월 3일날 잔금 지급해 버리고, 계약서는 전부 KBS 유리한 쪽으로 써져있고, 다른 계약서는 어떤 사업을 한다거나 이런 다른 계약서들은 전체가 다 우리가 좋은 조건에서 계약서를 쓰는데 유독 KBS만 KBS가 유리하도록 계약서를 쓴단 말이에요.
그 다음에 잔금 지급은 원래 행사가 끝난 다음에 잔금을 주는건데 행사 시작하기도 전에 돈을 줘버려요.
이거는 KBS에 대한 특혜다. 그래서 조금전 MBC도 있고, JTV도 있고 여러가지 방송사가 있는데 굳이 3개 합쳐봐야 6,500만원이 지출이 됐는데, 춘향골의 밤 1,000만원, 전야제 3,000만원, 청소년 콘서트 2,500만원, 합이 6,500만원이 지출이 되었는데, 단일 방송사에다 6,500만원씩 주면서 꼭 그렇게 특혜를 줘가면서 계약서도 그쪽이 유리하도록 써줘가면서 해줘야될 이유가 무엇이겠는가?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
조금전에도 말씀드렸지만 MBC에서도 제게 교섭이 왔고, JTV에서도 교섭이 왔던 것을 굳이 KBS 한사로 한 것은 두가지 이유, 조금전 말씀드렸지만 공영방송기관이라는 것하고, 춘향 선발대회를 해주는 그런 것을 연고로 해서 주관방송사라는 것이라 해서 했는데, 계약 체결 과정에서 여기 옆에 있습니다만, 춘향제전위원회집행위간사장 정경재하고 굉장히 많은 갈등 관계를 봤습니다. 그런데 그때에 이미 프로 내용적으로 하는 과정에서 다시 바꿀 수도 없고 그랬는데 오늘 이런 것을 계기로 하여 내년에는 KBS에 독점이 그런 현상이 오지 않도록 고쳐 가도록 하겠습니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 부분에 대해서....
○김종술위원
아니 됐습니다.
마지막으로 한가지만 묻고 저도 쉬었다가 다시 하겠습니다.
우리가 춘향 편지 이어 달리기와 테니스가 우리 전통 축제인 춘향제와 어떤 관계가 있습니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
테니스 관계는 먼저 말씀드리겠습니다.
68회때인가 69회때까지 하던 것을 테니스 회장이 부담할 금액이 마련이 안되니까 70회때도 기획을 하다가 빼버렸습니다. 그쪽 부담금을 마련 못한다고 해서, 그런데 71회때 부활이 되었는데 이게 춘향제라고 하는 성격상 어떤 관계를 지을 수 있냐라고 했을때는 참 답이 없습니다. 없는데 관광객 유치라는 쪽에서 이강석 의원도 테니스 협회 회원입니다만, 하도 관광객 유치에 큰 보람을 가져온 것이라 해서 금년에 적은 예산이지만 배정을 해서 금년에 행사를 치루었고, 또 제가 그쪽에 배정을 해서 행사 치유 때문에 다른 행사보다 눈여겨 봤습니다만, 실제 그 행사장에 모여진 테니스 인구가 상당한 인구임을 확인할 수 있었습니다. 다음에 편지 이어 달리기는 매끄럽게 진행이 되지 않아서 그렇습니다만, 논리적으로는 춘향의 편지를 전한다 그런 시나리오를 갖고 내놓았을때 역시 육상부서에서 낸 것인데 그것도 이벤트적 성격은 적었습니다만, 그것도 역시 청소년 프로그램으로 필요한 것이 아니냐 이렇게 판단해서 금년에 신설을 했었던 겁니다.
그러니까 축제의 기본 의미하고는 다소 멀다는 걸 솔직히 시인합니다.
○김종술위원
춘향 편지 이어 달리기가 우리 제전위원회에서 500만원을 배정을 했고, 또 다시 도 시책보전금으로 500만원이 왔습니다. 그래서 그날 춘향제 기간중에 춘향 편지 이어 달리기 행사중에 감사패가 2개가 나갔어요.
각 행사 종목마다 감사패나가고 뭐하기 시작하면 이 춘향제 어떻게 치룰 수 있겠습니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
....
○김종술위원
조금 쉬었다 하겠습니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
김종술 위원님 여러가지로 많은 좋은 질문 주셨습니다.
실제 예산을 각 부서에다 앞서 제가 처음에 설명말씀드린 부서에다 배분할 적에 계획서를 받고 배분을 합니다만, 계획서 속에 그런 것들이 자세히 되어 있지 않은 헛점이 있고, 두번째는 집행을 마치고 보고서를 내버리면 그간에 관행적으로 되어 왔던 일들이 지금 김위원님이 지적한 그런 상황들입니다.
앞으로도 제전위원회에 강한 통제력이 가해질 수 있도록 이렇게 제도 개선을 하도록 하겠습니다.
감사합니다.
○위원장 주경원
원활한 회의 진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.
(14시30분 정회)
(14시35분 속개)
○위원장 주경원
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
왕병석 위원 질문하여 주시기 바랍니다.
○왕병석위원
왕병석위원입니다.
본 위원의 질문은 어디까지나 우리 춘향제전위원회의 발전과 남원 발전이 되기를 기원하는 차원에서 질문을 드린 것이오니 위원장님이나 또 과장님께서는 추호도 사소한 감정이 없기를 바라는 마음에서 답변해 주시기 바랍니다.
여러가지 질문사항이 많이 있겠습니다만, 우선 한두가지만 지적을 해보고자 말씀을 드리겠습니다.
우선, 춘향묘 참배에 대해서 답변해 주실분 계십니까?
작년보다는 예산이 조금 줄었죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 줄었습니다.
○왕병석위원
그런데 춘향묘 관리에 대해서 1년에 수용비가 얼마 정도 들어 갑니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 제초 작업을 세번씩 하고 있습니다.
○왕병석위원
그러면 단 제초 작업만 하고 있습니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 제초 작업만 합니다.
○왕병석위원
그 비용이 얼마 정도 들어 가죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
한번 하는데 약 70만원 정도 들어 갑니다.
○왕병석위원
70만원이요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 수목제거와 전부 전지까지 해서....
○왕병석위원
그러면 금년에 162만원인가 세워놨던데 그러면 예산이 부족한 부분은 어디에서 충당한가요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그래서 금년에는 늦게 서둘러서 아직 한번밖에는 안했습니다.
춘향묘 참배 전에 한번 하고, 그 다음에 한번 하고 해서 두번 했습니다.
○왕병석위원
처음에는 두번한다고 했다가 다시 또.....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그러니까 원래 세번정도 계획을 해서 세웠었는데 금년에는 지금 두번만 했습니다.
○왕병석위원
그러니까 춘향묘를 참배하기전에 한번 하고, 또 그 외에 두번을 하니까 결국 세번하는 편이네요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
세번을 해야 되는데 금년에는 지금 두번 밖에는 안했습니다.
○왕병석위원
그러면 금년에 162만원인데 결국 한번 밖에 안했다라고 하면 예산은 여유가 있겠네요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네.
○왕병석위원
그러면 일반 수용비에서 제초작업을 해야 될 것 같은데 어떻게 해서 춘향행사비에다 이것을.....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
춘향묘 참배때는 춘향제 행사기간이니까 거기에다 예산을 별도로 세웠고, 그외에는 우리 선양회 일반 운영비에다 예산을 편성을 했습니다.
○왕병석위원
그러니까 1년에 두번을 한다든지 아니면 세번도 좋습니다. 세번한다라고 하면 예를 들어서 한번을 춘향묘 참배 이전에 한번 하고, 그 다음부터 여름에 적당한 시기에 하고, 또 추석 무렵에 적당한 시기에 한번 하고 하면 될 건데, 왜 유독 춘향묘 참배 드리기 전에 한번 하는 것을 왜 행사비에다 첨부하느냐 그말이예요. 제 얘기는.....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그건 춘향제 행사 제전위원회에서 지출을 하기 때문에 춘향묘 참배전에 말하자면 거기에다 예산을 편성한 것입니다.
○왕병석위원
본 위원이 생각할때는 일반 수용비에서 이미 지출이 되기 때문에 일반 수용비에서 증액을 하더라도 이 제초는 제초대로 관리는 관리비대로 나가야 되는 것이지 행사비하고 이것을 결부한다는 것은 제가 봤을때는 잘못되었다. 차라리 일반 수용비에서 전혀 지출이 안된다라고 보면은 당연히 그 행사비 지출이 되어야 되겠지만, 어차피 일반 수용비가 있는데도 불구하고 행사비는 행사비대로....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그건 몫이 다릅니다.
춘향선양회 일반 운영비하고 제전위원회 행사비하고는 다릅니다.
그렇기 때문에....
○왕병석위원
그러면 제초하는 것 하고 춘향제 행사하고 무슨 관계가 있습니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
관계가 있죠.
춘향묘 참배를 할려니까 깨끗하게 해놓고 참배를 해야지 지저분하게 해놓고 할수는 없지 않습니까?
○왕병석위원
그러면 여름에 제초하는 것은 무엇입니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
여름에 제초하는 것은 저희들 일반 운영비에서 선양회 운영비에서 깨끗하게 관람객들, 관광객들에게 좋은 인상을 심어주기 위해서 제초작업을 한 것이죠.
○왕병석위원
알겠습니다.
어차피 세번 할바에는 춘향묘 참배하기 전에 한번하고 그 여타에 수시로 한번 하면 될걸 가지고 꼭 굳이 별도로 예산을 세워서 한다는 것은 잘못되었다는 생각에서 말씀을 드리고, 이런 부분에서 어떻게 바꿀 생각은 없습니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
고려를 해보겠습니다.
○왕병석위원
보통 그러면은 춘향묘 참배하기전에 깨끗한 자리에서 참배를 드린다고 하셨는데 그러면 몇 일전에 제초를 합니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
약 5일에서 일주일 그전에 합니다.
○왕병석위원
금년에 제초작업하는데 26만원이 들었죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그렇습니다.
그때는 별로 할 것이 없으니까 카터기로 남자 인부 2명하고 여자 인부 2명 정도면 그때는 됩니다.
○왕병석위원
그러면 남자 인부가 몇 명이죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
2명, 카터기가 10만원씩 예산편성을 해서 2명이 합니다.
○왕병석위원
여자 인부가 2명이고요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네.
○왕병석위원
지금 공공근로자들 인건비가 얼마죠?
2만원씩 받고 있죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
.....
○왕병석위원
대충 그 정도로 받고 있을 겁니다.
굳이 공공근로자들을 데려다 제초작업을 하라는 뜻은 아닙니다만, 공공근로자들이 현재 우리 남원시에 많이 있고, 그런 시기에 공공근로자를 충분히 활용할 수도 충분히 있을텐데 굳이 예산을 많이 낭비해서 고임금을 들여가지고 제초할 필요가 있냐 이런 차원에서 말씀을 드리는데.....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 관계는 의회에서 그러면 앞으로 그렇게 배려를 하도록 해주십시오.
왜냐면, 저희들은 사단법인 단체이기 때문에 저희들 지금 사무실에 공공근로 인원 한명 주라고 해도 주질 않습니다.
그런데 거기 제초작업 한다고 달라고 하면 더 주겠습니까?
그러니까 그것은 의회에서 집행부에다 이야기를 해서 시기적으로 맞춰서 제초작업을 하도록 배려를 해주시기 바랍니다.
그러면 저희들도 좋습니다.
예산도 덜 소요되고 아주 좋습니다.
○왕병석위원
의회에서 제초 작업을 1년을 맡아라?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
맡으라는 것이 아니라 집행부에 얘기를 해서 그때 공공근로 인원을 그쪽에다 좀 파견을 시켜서 제초작업을 할 수 있도록 배려를 해주시라는 얘기입니다.
저희들 예산도 절약되고 아주 좋습니다.
○왕병석위원
한번이라도 얘기는 해봤어요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
안해봤습니다.
○왕병석위원
얘기를 안해보고 의원들한테 .....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그러니까 앞으로는 그렇게 해달라는 얘기죠?
○왕병석위원
그러면 집행부에다 요구를 한번 한뒤에 안되면 얘기를 하세요.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
제가.....
○왕병석위원
잠깐, 시간이 없기 때문에 그 정도만 얘기하고요. 그러면 여자가 3만원이고 남자가 10만원이라고 했죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그렇습니다.
○왕병석위원
그러면 굳이 여자가 3만원인데도 남자 10만원짜리 대동한 이유는 무엇입니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
카터기 가지고 와서 제초작업 한사람 5만원 주면 하겠습니까?
우리 왕위원님 5만원 주고 카터기 제초작업 하루 종일 하겠습니까?
농촌에서 사시면서 그걸 가지고...., 카터기 가지고 일한 사람들 10만원 안주면 안옵니다.
절대 오질 않습니다.
○왕병석위원
제가 한가지 먼저 사죄를 드리겠습니다.
시시콜콜한 그 인건비 몇 푼 가지고 그것을 따지냐 이런데, 하나를 보면 열을 알수 있다고, 이 소소한 것 부터도 낭비가 될수 있으면 줄여져야 겠기에 제가 말씀을 드린 것이지 굳이 여기에서 인건비를 많이 줬냐, 적게 줬냐를 따진 것이 아닙니다.
여기에 보면 이 광렬이란 사람이 어떤 분이예요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
애향운동본부장으로 춘향제전위원회 행사부장 입니다.
○왕병석위원
그러면 그 분한테 전부 맡겼습니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
거기에다 전부 금액을 전도한 것입니다.
행사부장이기 때문에..... 춘향묘를 맡아서 거기에서 한 것입니다.
○왕병석위원
그집 식구가 다 했던데 그런가요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그것까지는 잘 모르겠습니다.
○왕병석위원
사진에 보니까 카터기를 여자가 매고 풀을 벴어요.
그러면 3만원짜리 인건비를 가지고 충분히 벨수가 있는데, 방금 간사장께서는 10만원 짜리 아니면 안된다고 했지요? 그런데 3만원짜리가 카터기를 매고 일을 했어요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
예산은 저희들이 그렇게 편성을 했지만, 일단 돈은 행사부장한테 줘버리니까 행사부장이 알아서 할일 아닙니까? 그것은 행사부장이 할일이지 제가 거기까지.....
○왕병석위원
간사장님은 말을 바꿔서 하지 마세요.
방금 제가 물으니까.....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
제가 거기까지 말하자면 가서....
아니 예산만....
....그건 행사부장들이 알아서 할일이지, 그러니까 예산편성하는데 제가 얘기한 것입니다.
○왕병석위원
그러면 그렇게 얘기를 하시지, 당신 같으면 5만원 주고 와서 카터기 매고 와서 일을 하겠냐고 방금 나한테 그렇게 얘기를 했잖아요?
이야기를 했기 때문에 내가 질문 드린거예요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그러니까 지금 카터기 매고 남자가 5만원 준다고 해서 그 제초작업 할수 있습니까?
○왕병석위원
그러면 사람 4명이 이걸 하루내 했습니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그건 모르겠습니다. 제가 안갔으니까....
○왕병석위원
간사장께서 그렇게 말씀을 안하면 제가 얘기를 안해요.
그런데 말씀을 하면서 5만원 갖고 와서 하겠느냐, 남자는 10만원, 여자는 3만원이기 때문에 당연히 고임금이 들어가야 된다고 해서 제가 그것을 질문 한 것이에요.
그렇다면 인건비는 5월 1일날 나갔습니다.
5월 1일날 돈을 줬는데 그러면 이광렬씨가 자기 호주머니에서 선불로 줬습니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그전에 돈은 전도해 줍니다.
그 행사부장들한테 해당 금액을 통장에다 전부 넣어 줍니다.
○왕병석위원
통장에는 5월 2일날 들어왔어요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
통장에 넣어주면 거기에서 집행을 합니다.
○왕병석위원
통장에는 5월 2일날 들어 왔는데 일당은 5월 1일날 나갔어요.
그건 어떻게 생각하세요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그것은 그쪽에서 미리서 줄수도 있겠죠.
그것은 일을 시킨날 주었겠죠.
○왕병석위원
예산도 나오지도 않았는데 자기가 집팔고 논팔아서 돈을 댔다는 얘기입니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
예산 안나가도 사전에 자기 행사부장들이 돈 집행한 것이 많습니다.
왜냐면, 물건을 살때 외상으로 사는데도 있지만 계약금을 걸수도 있는 것이고, 그러니까 그것은 행사부장들 처신에 따라서 다 한것입니다.
○왕병석위원
돈은 이광렬씨 통장으로 5월 2일날 들어왔는데, 5월 1일날 10만원이 나가고, 5월 2일날 16만원이 나가고, 5월 3일날 10만원이 나갔어요. 이것은 날짜별로 3일간에 계속 나갔는데 이것은 일을 시키기 이전에 먼저 나갔다라고 이렇게 볼수가 있는데, 어떻게 보면은 이광렬씨 집으로 돈이 다 들어갔어요.
한사람은 금동 32번이던가요? 그 집이 이광렬씨 주소로 되어 있는데 한집에서 세들어 사는지는 모르겠습니다만, 한집으로 전액 돈이 들어갔는데 그 돈이 들어간 과정도 1일부터 3일간 나누어서 들어갔다는 것은 어떻게 보면은 일을 하기 전에 일부 돈을 먼저 지출했다는 것이 의심이 가는 대목입니다.
이것으로만 제가 말씀을 드리겠습니다.
다음은 춘향 편지 이어달리기에 대해서 물어보겠습니다.
보조금 정산서하고, 일반 정산서하고는 어떻게 차이가 난가요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
저희들은 보조금 준 것만 정산서를 받습니다.
○왕병석위원
전체 행사비에다 보조금을 같이 결산을 안합니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
행사비에서 결산을 하죠.
○왕병석위원
그런데 행사비 여기에는 500만원만 집행이 되어 있는데 왜 500만원만 여기에다 집행을 합니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
저희들이 보조금 정산할때 500만원만, 말하자면 준금액만 저희들이 정산서를 내라고 그렇게 했습니다.
○왕병석위원
지금 시민단체나 경실련에서 자료를 내놓은 것을 보더라도 500만원에 대한 내역만 나와 있거든요. 그러면 결국 시민들은 춘향 편지 이어 달리기는 500만원만 사용을 했다 이렇게 인식밖에 안돼요.
그 부분에 대해 답변을 해보세요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
왜냐면, 저희들이 예산 편성 당시 또 정산을 할수 있는 교육과정에서 보조금만 정산을 하도록 했습니다. 왜냐, 왜 그것을 금년에 강조를 했냐면, 작년에 자체 예산을 가지고 자기들이 넣어서 정산을 하니까 일부에서 뭐라고 얘기를 하냐면, 검찰에서도 뭐라고 하냐면 뭔 돈이 많기에 자기들이 자기돈 대어가면서 행사를 치루겠느냐, 이렇게 해서 또 도에서도 마찬가지입니다.
정산과정에서 예를 들어서 500만원 줬는데 1,000만원이 들어갔다고 작년에 그런 부분들이 있습니다. 그랬더니 그러면 말하자면 그 사람들이 뭔돈이 많아서 500만원씩이나 대가면서 행사를 치루냐 그래서 금년에 보조금만 정산을 하도록 그렇게 지침을 내려 보냈습니다.
○왕병석위원
그러면 총 결산 내역에는 이 보조금이 같이 첨부가 되어야 되는거 아닌가요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
우리가 주는 보조금만 정산이 된 것입니다.
○왕병석위원
그러면 다른 종목에는 이런 유사한 보조금이 없습니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
일단 저희들이 주는 것만 보조금입니다.
저희들이 주는 돈은.....
○왕병석위원
춘향 편지 이어 달리기에만 별도로 정산서가 있는 것입니까, 아니면 다른데도 있습니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
왜냐면 그것은 도에도 보조금 정산을 해줘야 하기 때문에 도비를 넣어서 같이 정산을 지어서 일부는 도비, 일부는 저희들이 해준 그렇게 나간 것입니다.
그렇지 않을 경우에는 없습니다.
자체 자금으로 낸데는 그게 정산이 안됩니다.
결산을 안했습니다.
○왕병석위원
그정도 하고, 그러면 거기에 688만5,000원하고, 500만원 하고 해서 1,188만5,000원인데, 여기에서 총 참가 선수가 몇 명정도 입니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그건 저도 잘 모르겠습니다.
보시면 나와 있을 겁니다.
○왕병석위원
여기에 시상비라든지 내용도 잘 모르십니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 잘모르겠습니다.
○왕병석위원
지금 여기에 출전한 선수들이 대부분 어떤 사람들이죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
초중학생으로 알고 있습니다.
○왕병석위원
초등학생도 있어요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 초등학생, 중학생, 아마 그렇게 되어 있을 겁니다.
○왕병석위원
초등학생이 몇 명인가요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
인원은 잘 모르겠습니다.
○왕병석위원
지금 여기에 자료가 나온 것으로는 중학생이 2명, 초등학생 2명으로 되어 있네요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
초중생으로 여하튼 달리기르 한 것으로 알고 있습니다.
○왕병석위원
우선 여기에 시상비를 보면 이 사람들은 순수한 학생들입니다.
기성인도 아니고, 프로팀도 아니고 국가 대표팀도 아닌 순수한 학생들로 구성되어 있는데 하루 나와서 경기하는 것은 어떻게 보면은 학업에 한 축으로도 볼수가 있는데, 물론 시상금이라든지 상패나 트로피를 주는 것은 나쁘다고 볼수는 없습니다.
그러나 다른데에 비해서 과다 지출되었다. 배우는 학생들이 하루 잠깐 나와서 경기를 했는데, 물론 우승을 했겠죠. 지금 한사람앞에 상금만 180만원이 나가 있고, 트로피, 우승기까지 하면은 거의 약 340만원 정도의 많은 금액이 나갔는데, 결국 금동에 있는 한 학생을 보면 전체 구간에서 우승자에게 상금이 나가고, 또 개인 구간별로 해서 우승자에게 상금이 나가고, 또 개인별로 상금이 나갔어요. 그런데 한 학생이 상금을 세번을 탔습니다.
내내야 종목은 한 종목인데, 그래서 1, 2, 3등까지 해서 거의 7-8명 정도 되는 학생들한테 상금만해서 180만원, 트로피까지 계산하면 340만원 정도의 상금이 나갔는데 본 위원이 생각할때는 이렇게 많은 예산을 들여서 상금을 줄 필요가 있겠는가, 어떻게 한편으로 보면 돈이 있으니까 쓰고 보자는 식으로 썼는가 이런 느낌까지도 들거든요.
다른데도 이런 비용이 안들었어요.
그리고, 그날 경기를 보면 몇 시부터 몇 시에 끝났죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
거기 보시면 알겁니다.
잘 모르겠습니다.
○왕병석위원
여기에는 시간도 안나왔는데요?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
제가 말씀드리죠.
○왕병석위원
간사장께서는 답변하신다고 해놓고 전부 모른다라고 해놓고....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
모른건 모른다고 해야죠.
제가 가서 일일이 다 보고 지내는 것은 아니니까, 하나하나 제가 가서 점검을 한다면 모르지만 모르니까 모른 것이죠.
그리고 조금전 이중 삼중으로 집행되었다고 하는 것은 그건 육상연맹에서 말하자면 편지 이어달리기 주관 부서에서 그 규칙이랄지 규정이랄지 아마 어떤 제안이 있기 때문에 그렇게 지급한 걸로 알고 있습니다.
○왕병석위원
그날 식대가 약 78만원이 나갔어요.
모른다고 하니까 제가 자료를 보고 읽어 드리겠습니다.
근데 식대도 물론 한군데에다 집계를 내놓으면 과다 지출요인이 보일 것 같아서 그런지는 몰라도 식대를 세군대로 나누어서 해놓고, 그리고 잡비로해서 식대, 음료, 커피가 또 들어가고, 행사용품이라고 해서 과일과 호루라기가 별도로 들어가 있고, 경비요원 식대라고 해서 들어가서 식대로 해서 지출된 부분이 종목을 6개를 만들어서 내놓았어요. 이금액이 거의 120만원 정도 돼요.
정확한 계산은 계산기로 해봐야 알겠습니다만, 이렇게 종목을 같은 식사를 하면서 6군데로 나누어서 집행한 이유는 뭔가요?
그 내용은 대답하시겠죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그것도 잘 모르겠습니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
그것은 제가 좀 말씀을 드리죠.
○정준상위원
위원장!
의사진행 발언입니다.
○위원장 주경원
발언하여 주시기 바랍니다.
○정준상위원
우리 정경재 사무국장님께서는 자꾸 감정적인 그런 언사쪽으로 치우치는 경향이 있습니다.
예를 들어서 지금 현재 춘향제 조사특위 위원회는 발전을 모색하는 그런 자리로써 저희들이 질문하는데도 한계점이 있기 때문에 굉장히 아쉽습니다.
시민단체나 모든 시민들이 의혹을 가지고 보고 있는 이 춘향문화선양회나 춘향제전위쪽의 이 집행부분에 대해서 많은 의혹을 가지고 있는데 그 의혹을 저희들이 대변할만한 질문을 심도있게 드리지 못하는 심정이 안타까운 이 마당에서 위원들의 질문에 왕위원님 같으면 예초기 메고 5만원 받고 하겠습니까?
그러면 우리 위원들이 사무국장께서는 자기 돈이라면 이렇게 집행을 하겠습니까? 하면 뭐라고 답변하시겠습니까?
왜 그런 불성실한, 모르겠습니다. 이런쪽의 그런 답변이 꼭 이 자리에서 나와야 됩니까?
너무 의미가 없는 자리가 되지 않습니까? 이런 식으로 하면은..... 그런 부분도 좋은 언사를 써서 스므스하게 넘어갈수 있는 부분을 가지고 반문을 하면 국장님은 국장님 돈이면 이렇게 집행합니까?
답변 한번 해보세요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그러니까 조금전 공공근로 요원을 갖다 거기에다 배치를 할수도 있는데 왜 이런 돈을 집행했냐고 하기 때문에.....
○정준상위원
그 부분도 충분히할 수 있는 소리고....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
공공근로는 우리가 말하자면 우리가 관장을 한 것이 아니지 않습니까?
그런 것들을 가지고.....
○정준상위원
예산절감 차원에서 시도를 해볼 수도 있는 문제고, 아직 한번도 그런 얘기를 행정쪽이나 이런데 해보지도 않는 분이 조사 특위 위원이 질문하는데 의회에서 그렇게 해주십시오.
예산절감 차원에서 우리 선양회에 절감차원에서 공공근로를 이렇게 투입을 해주십사 하고 정식으로 시청에다 요청을 해서 해보지도 않았지 않습니까?
이런 부분을 앞으로는 조금있다 계속 진행이 되면 성실한 답변을 해주셔야지, 저희들도 오늘 여기에서 심도있게 예를 들어서 천원짜리 물건이 왜 만원으로 지출이 되었냐, 감안할 부분이 많기 때문에 얘기를 못드립니다.
그런 심정을 아시고......
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 무슨 말인지 알았습니다.
○정준상위원
그 심정을 아시고 오늘 원만한 문제점을 도출해서 저희들은 시민들에게 시민들의 알권리를 충족시켜주는 그런 자료를 내면 되는 것이고, 여기에서 청문회같이 증인으로 출석시켜서 서약을 하고 그렇게 우리가 파고들지 못하는 그런 자리로 이미 처음부터 시작이 되었기 때문에 한계점을 느끼고 저희들도 문제점 있는 부분을 대략적인 것만 질문을 드릴테니까 성의있는 답변을 해주셔야만 됩니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그러기 전에 식사를 말하자면 식사를 몇 군데에서 했고, 왜 이렇게 했냐는 걸 제가 그걸 어떻게 압니까?
그렇게 물어보면 제가 뭐라고 답변을 하겠습니까?
모르니까 모른다고 할수 밖에 없지 않습니까?
○정준상위원
서류가 준비 안되었으니까 차후에 서면으로 보고 드린다든지, 서면으로 알려 준다든지 이렇게 말씀을 하셔야지, 모릅니다. 이러시면 안되지 않습니까?
이시간 이후로는 서로 오손 도손하게 조금 성의 있는 답변의 시간이 되길 바라겠습니다.
○위원장 주경원
수고하셨습니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
제가 말씀을 좀 드리겠습니다.
○위원장 주경원
위원장님 간단히 말씀해 주십시오.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
우리 왕위원님 말씀하신 가운데 아주 의미있는 말을 제가 터득했습니다.
적은 것을 보면 큰 건 미루어 짐작할 수 있다고 하신 말씀 저 그대로 수용합니다.
또 우리 정위원님 하신 말씀도 지금 제가 정리를 안했습니다만, 수용합니다.
다만 여기에서 아쉬운 것은 아까 모두에서도 잠깐 언급을 했습니다만, 행사부서 계좌에다 지로로 우리가 지급하는데도 굉장한 저항을 제가 받았습니다.
또 행사비를 지출할때도 지로로 통해서 지급하도록 이렇게 교육을 시켰습니다.
그게 70회때는 전혀 이루어지지 않았는데 71회때는 상당히 이루어진 것으로 보고를 받았습니다.
이런 일들이 왜 이렇게 지금 위원님들이 관심을 갖게까지 되었냐면 사실은 제가 어떤 규정을 만들고 규정에다 규격화 시키다 보니까 기존 그런 일들을 한 사람들이 회장이 자꾸 까다롭게 만든다. 귀찮게 한다 이런데에서부터 자꾸 여론이 비등한 겁니다.
사실 오늘 여러가지 문제를 잘 지적해 주셨는데 이런 문제들은 저희가 겸허하게 받아들이면서 앞으로 KBS 관계도 말씀을 드렸습니다만 행사부서를 다시 정산을 하든지 교체하든가 해서 이런 일들이 잘 이루어지도록 행하겠습니다.
○위원장 주경원
왕병석 위원님 계속 질문해 주시기 바랍니다.
○왕병석위원
계속해서 질문 드리겠습니다.
본 위원이 말씀을 드리는 것은 감정적으로 사무국장님을 곤혹스럽게 만들려고 한 것은 전혀 아닙니다.
다른 행사에 비해 유독 많이 들어갔는데 결국 이 부분에는 다른데에 비해서 예산을 너무 과다하게 책정을 했지 않냐 하는 차원에서 제가 말씀을 드리다 보니까 우리 국장께서 많은 오해로 받아 들인 것 같은데 그런 차원은 아니고, 일단 그러면 우리 국장께서 모른다. 체육관련 부분이기 때문에 그렇다 이런데, 지금 전통 길놀이 축제 같은 경우는 지금 예산이 거의 얼마입니까?
3,000만원 그 정도 예산을 들여서 행사를 치루면서 각 읍면동에 평균 30-40명 이상 동원되어서 나왔거든요.
그런데 여기에는 단 음료수 한병도 지출이 안되었어요.
물론 그러면 각 지역으로 행사비를 다 줬다 이러지만 그 사람도 그 나름대로 그 지역에는 행사비 지출했지 와서 음료수 먹고 밥 먹은 것을 별도로 지출해 놓은 것은 없습니다.
그런데 유독 여기에만 이렇게 많은 양을 지출했다 얘기입니다.
그러면 여기 학생들이 그때 보니까 9시에서 11시 반에 끝났습니다. 제가 정확히 시간을 보고 있었습니다만, 거의 2시간에 끝났습니다.
물론 11시 반이 되기 때문에 식시시간도 임박했을 것 같습니다만, 다른 행사에 비해서 너무 과다 지출이 되었다. 이런 식비가 다른 행사에 이런 식으로 지출 되었다라고 보면 거의 모든 행사가 먹자 판으로만 끝나버리고 행사가 전부 소모성으로만 끝난다 하는 차원에서 지금 말씀을 드린 것인데 국장께서는 전부다 모른다라고 하고 감정적으로 받아들이는데 이 자료에, 오늘 제가 자료를 보고 말씀드린 것입니다. 자료에도 풀 깍는 것도 여자가 에취기를 메고 있는 걸 사진으로 찍어 놨어요. 그러면 일부러 할일이 없어서 여자를 찍어놨습니까, 아니면 졸다가 찍어 놓은 것입니까? 분명히 3만원짜리 여자가 카터기를 메고 찍기 때문에 왜 10만원 짜리를 별도로 지출했느냐 하는 것을 따질 수가 있지 왜 따질 수가 없다고 그래요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
제가 그것을 본 것은 아니니까.....
○왕병석위원
제가 얘기를 하면 모르면 그러면 확실히 모르겠다고 얘기를 해야지....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
본 것은 아니니까 그러면 그렇게 이해를 하시고 넘어가야지 그렇게 따지니까 저도 그렇게 밖에 말을 할 수가 없지 않습니까?
○왕병석위원
시간이 없기 때문에 다른 얘기는 삼가 합시다.
이상 질문을 마치겠습니다.
○위원장 주경원
수고하셨습니다.
○김종술위원
위원장!
보충질의입니다.
○위원장 주경원
김종술 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
○김종술위원
김종술 위원입니다.
동료 왕병석 위원께서 아까 제초한 거 사실은 얼마 안되는 액수인데 우리가 정산서를 쭉 보면서 다른 거를 예를 들어서 말씀을 드리겠습니다.
조금전 벌초를 할때 한집으로 갔다 라는 얘기를 왕위원님께서 해주셨는데, 한가지만 예를 들면 꽃차를 만들어요. 꽃차 행사 담당 부장이 자기 사업자 등록증을 넣어놓고 그 돈을 집행을 했습니다. 자기집에 꽃을 달아서.... 그러면 결국은 행사 담당 부장한테로 전부 다들었가는데 지금 꼭 꽃차 뿐만이 아닙니다.
여러가지가 그런 내용들이 많이 있습니다. 조금전 금동 32번지 벌초한데 우리가 봤을때는 자녀 2명, 자기 부인 이렇게 되는 것 같아요.
그런 예들이 많이 있다 보니까 그런 부분들을 자꾸 따지게 되는 거거든요. 그래서 전반적으로 행사 담당 부장에게 돈을 지출을 했으니까, 나는 잘 모르겠다. 이런 것 보다는 돈은 행사 담당 부장한테 지출을 했으되, 정산은 간사장인 우리 선양회의 사무국장께서 해야될 부분 아닙니까?
그러기 때문에 그런 부분을 혼자서 세밀하게 다 하실수는 없겠죠. 그런 부분도 충분히 이해가 가고 그러는데 그래도 우리 집행부 입장에서 우리 회장님께서나 간사장께서 잘 아실려고 노력을 했다고 손치더라도 밑에서 이루어진일 자체는 조금전에 제가 드린 내용대로 많은 부실한 부분들이 발견이 된단 말이예요.
그러기 때문에 적은 부분에서부터 자꾸 이런 문제점이 퇴출이 되어야 앞으로 좀더 발전적인 방향을 모색해 나갈 수 있다. 이런 측면에서 말씀을 드린 것 같습니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
잘알았습니다.
○김종술위원
조금도 오해하시지 말고요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
오해 안합니다.
○김종술위원
조금전 전통 길놀이 문제를 우리 왕병석 위원께서 잠깐 거론을 해주셨는데, 거기 보면 각 읍면동으로 돈을 지출을 했습니다. 적게는 100만원에서부터 많게는 260만원까지 지출을 했습니다.
읍면동에 따라서요.
그런데 읍면동에 따라서 어떤 동은 100만원 주고, 어떤 동은 260만원을 줬단 말이에요.
그러니까 읍면동간에 그런 배이상의 차이가 나는 액수를 전통 길놀이에서는 자행을 했어요. 그런다고 해서 그날 가서 보면 저 자신도 그날 전통길놀이를 같이 끝까지 걸어서 남원여중에서부터 저쪽 광한루 정문까지 행진을 같이하고 봤는데 100만원 준데나 260만원 준데나, 260만원 준데는 또 그날 상도 받데요?
이렇게 불공정하게 예산이 집행이 되고 그러다 보니까 거기에 대한 불신이 자꾸 초래되고, 그런거 아니겠는가 이런 생각을 갖습니다.
보충질문이기 때문에 이상 줄이겠습니다.
○위원장 주경원
수고하셨습니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 부분 답변 없어도 되겠습니까?
○위원장 주경원
지금 질의 응답은 여기 질문하신 위원님들이 11만 주민을 대신해서 질문하고 있습니다.
또 보기도 지금 주민들이 다 보시게 될겁니다.
이걸 감안하셔서 주민들앞에 경건한 마음으로 답변도 주시고 질문도 해주시는 그런 장소가 되어서 이걸로 하여금 우리 춘향제 발전에 큰 밑거름이 되도록 모두 격앙을 하는 것을 억제하셔서 심도 있게 주민들에게 보고하는 형식으로 해주시기 부탁드리겠습니다.
○정준상위원
위원장!
○위원장 주경원
정준상 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
○정준상위원
정준상 위원입니다.
먼저 본 위원이 생각하기에는 제일 큰 문제점이라고 생각이 되어서 첫번째 문제점으로 한가지 질문을 드리겠습니다.
우리 회장님께서는 4월 8일에서 5월 5일 어린이날로 춘향제 행사일을 바꾼데에 대해서 세계화를 내걸고 바꿨는데 과연 세계화가 되었다고 생각하신가요?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
질문을 짧게 했으니까 제가 답을 짧게 하겠습니다.
이일이 69회때부터 이루어진 일이거든요.
70회때 제가 답습을 그대로 했고, 71회까지 갔습니다만, 이게 어떤 일에 성과는 그 효과가 바로 나타나기도 하지만 시간이 걸려서 나타나는 것도 있는 것으로 압니다.
그런데 70회때 여론을 제가 듣기도 했습니다만, 한차례 시행하고 다시 원점으로 간다는 것도 상당히 문제가 있어서 여론으로 듣기만 하고 제가 그것을 심도있게 다루지 않았습니다.
○정준상위원
대다수 시민들이나 우리 춘향제 행사에 관심을 가진 시민들은 절대 세계화가 되지 않았다고 생각합니다.
그리고, 어린이날이라는 어린이날 특수를 겨냥하는 남원시민들에게 엄청난 손해를 끼친 결과만 초래했고, 중복됨으로 인해서 하루의 특수를 잃었습니다. 그리고 남원지역 어린이들의 어린이날을 빼앗았습니다. 이런 단점만 도출되었지 또 세계화 한다고 해서 외교사절 초청해서 법먹이고 하루저녁 재우는데 3,000만원이 소요가 됩니다.
과연 그 많은 관광객, 또 그 외적인 무슨 이득이 돌아왔는지는 모르겠습니다만, 절대 남원시민들은 세계화 됐다고 느끼지 않습니다.
이 문제점을 인정을 한다고 보시면 우리 선양회에서 앞장서서 다시 환원이 되어야 된다고저는 생각을 하고, 또 차후에 의회 차원에서도 뭔가 문제점을 제기를 하겠습니다.
우리 어린이날과 분리가 되어서 지역경제에 미치는 영향을 극대화 시킬 수 있도록 그런 방향의 행사가 이루어질 수 있도록 날짜 변경을 한번 생각을 해보실 것을 부탁을 드리겠습니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
네.
○정준상위원
다음에 여러가지 세세한 부분에 영수증 가지고 해야될 말씀은 많습니다.
그리고 또한 여기 지금 현재 와 계시는 시민운동을 하시는 분 이런 분들이 보기에는 굉장히 의원들의 질문이 한계가 있게 느껴지고 변중만 건드리느냐는 식의 불만의 소리를 잠깐 들은 적도 있습니다.
이런 부분에 본 위원을 포함한 모든 이 특위 위원들은 정말로 하고 싶은 얘기가 많습니다만, 차후에 저희들이 결과로 내놓도록 그렇게 하겠습니다.
방금 두분 위원께서 전통 길놀이를 질문을 하고 말씀하셨는데, 우리 춘향제 행사 종목 가운데 꼭 필요한 것이 무엇인가, 또 집중적으로 그날 행사를 하고 또 재현시킬 것을 재현시키고 하는 이런 내실있는 행사가 될려면 어떠한 종목이 필요한가를 분명히 내년에는 조금전 이병영 위원님 말씀대로 해야 된다고 생각합니다.
몇가지 문제점 있는 종목은 물론 전통 길놀이에 김종술 위원님 질문 내용과 같이 19개 팀에 260만원에서 100만원씩 지출이 됐습니다. 차별 지출된 이런 차이점을 아무도 느끼지 못할 정도로 차등 지원이 된 부분도 잘못된 부분이겠지만, 이 말 그대로 전통 길놀이에는 지금 우리 특산품 홍보가 아니기 때문에 복숭아 홍보, 상추, 파프리카 이런 홍보로 하는 그런 재현은 전통 길놀이가 아닙니다. 그 부분은 특산품 홍보장을 별도로 만들어서 특산품 홍보에 쓰는 그런 내용이지 절대 전통 길놀이에 그런 부분이 들어와서는 안되고, 춘향 일대기를 재현한다든지, 아니면 어사 출또 등 춘향전의 분위기에 맞는 그런 내용의 전통 길놀이가 한팀 두팀 적어도 상관이 없습니다.
백여명만 가지고 해도 한팀만 나와서 해도 상관이 없습니다.
예를 들어서 8월 15일날 운봉 읍민의 날이 3,000만원이 못된 예산 가지고도 옛날 고려말 전투 장면을 그대로 재현해낸 그런 설례도 있습니다.
이렇게 많은 돈을 들이고도 지탄의 대상이 되는 이런 종목으로 전락해서는 안되기 때문에 예를 들어서 말씀을 드린 것이고, 또 춘향 편지 이어 달리기 역시 마찬가지입니다.
상금을 노리는 육상 경기종목으로 추락이 되어서는 안됩니다.
방자복을 입고 옛날 방자가 서울에 있는 이도령한테 편지를 가지고 간 그 내용을 재현을 해야지, 육상경기가 되어서는 안됩니다.
방자 복장을 한 시민들이 참여해서 우리 본 행사에 부합되는 그런 의미로 다시 태어날 수 있도록 그렇게 개선이 되어야 된다고 생각을 합니다.
다음에 춘향선발대회, 이 춘향선발대회가 다른 미인선발대회나 모델 선발대회하고 하나도 다른 점이 없습니다.
그리고 많은 시민들이나 TV를 시청하는 전국의 국민들이 춘향선발대회의 심사위원들을 이상하게 생각을 합니다.
시민이나 청취자들이 의혹을 가지지 않을 정도로 엄정한, 투명한 심사가 이루어져야지, 춘향의 이미지에 전혀 걸맞지 않는, 어디 타 해변가에서 아가씨 선발하는 그런 타입의 입상자들이 속출하는 그런, 시민들 눈과 심사위원들의 눈이 너무나 판이하게 달라버리는 그런 선정기준 이것은 지양이 되어야 되고, 우리 춘향의 이미지에 맞는, 전통미가 있는 그런 미인선발대회로 다시 발 돋움을 해야 됩니다.
그렇지 않고는 이 춘향선발대회에 사이버 공간에 또 인터넷에 지탄의 말이 쏟아지는 것을 다시 한번 눈여겨서 보셔야 됩니다.
이런 부분 아주 획기적인 그런 발전방향이 모색이 되어야 됩니다.
그래야지 여기에서 오늘 이 자리에 한계가 있는데 정말로 속시원하게 시민들의 알권리를 충족시켜주고 하기에는 너무나 부족한 자리가 되기 때문에 이상으로 이런 몇 가지 부분만 말씀드렸습니다.
그리고 한두가지 더 예를 들면 이 씨름장에서 심판복을 해마다 새로 구입했습니다.
그 심판들이 남원 춘향제 씨름장에서 쓰던 심판복을 다른데에서 쓸 거 아닙니다.
....1년에 몇 십만원씩이라도 이건 불필요한 경비가 지출되는 부분입니다.
이런 부분 모든 부분을 총 점검해서 다시는 시민들이 의혹을 안가지는 그런 대회가 되어야 된다고 생각합니다.
회장님께서 제가 몇가지 두서없이 말씀을 드렸는데 이런 부분이 개선이 되어야 된다고 생각하는지 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
좋은 지적 많이 해주셨습니다.
지금 일일히 다 짚어서 말씀드리기는 역부족이고, 일자 변경 조금전 잠깐 말씀드렸습니다만, 그 봉투속에다 넣어드린 참고자료로 문화관광 축제 추진계획이랑 문화관광부의 유인물을 발췌한 것이 있을 겁니다.
해마다 12월달이면 신년도를 맞기 위해서 문화관광부에서 담당자 연찬회를 갖습니다.
그때에 책자 중에서 발췌한 것인데, 여기에서 중요한 두가지 의미있는 얘기를 발췌해서 말씀드릴랍니다.
여기 내용에 없지만, 우리가 전야제때 기념식을 30분으로 마쳤다. 가장 큰 변화였다 하는 말씀을 드렸는데 주문진에서 열린 문화관광부 주무자가 기념식은 남원처럼 해달라 관객에게 지루함을 주지 않는 짧게 해달라 그런 청을 받은 것이 있었습니다.
그건 구두로 받았기 때문에 메모가 인쇄가 안되었습니다만, 두번째 조금전 세계화 말씀하셨는데 저도 공감하면서 문제가 있는 것은 지금 모든 세계가 양력 지양입니다. 그렇기 때문에 지금 5월 5일로 가는 것은 애당초 음력 단오날 하는 것을 양력화 하는 것으로 이렇게 의미를 부여하고 갔는데 작년에 제가 회장 맡고나서 많은 여론을 접수하면서도 그것을 감히 손 못 된 것은 추세 마춰 가야되지 않느냐는 데에서 손을 못 되었다는 말씀을 다시 바꿔 말씀드리고, 다음 그 행사중에 종목 선정 관계인데, 이게 조금전 제가 기득권이란 말을 문서에도 남겼습니다만, 이미 선정된 것은 다시 빼기가 새로 넣는 것보다 훨씬 힘겹고 어렵습니다.
그래서 종목을 감히 어떻게 손 못되고 예산 조정만 하는데 전통 길놀이 예산 관계를 두분 의원님이 말씀하셨는데, 전통 길놀이는 읍면별로 차액을 둔 것은 전년도에 행사 내용을 가지고 이 부서에서 낸 계획서에 의해서 그렇게 차액이 난 것이고, 그렇게 된 것입니다.
다만 전문 인력이 있어서 그걸 심사해서 일일히 시나리오도 엮어 주고 하면 훨씬 더 그 목적에 맞는 것일텐데 그리 못한 것 퍽 아쉽습니다.
춘향선발대회 관계 말씀하셨는데 그 부분은 그렇습니다.
지금 우리 미스코리아 선발대회보다 앞서서 춘향선발대회가 미인 선발대회로 우리 역사에 기록이 되어 있는 것으로 압니다.
그런데 이게 저도 재직중에 이 춘향선발대회에 예비 심사 위원장을 약 3년 해봤습니다만, 우리가 춘향이라고 하는 이미지를 살리는 쪽에다 이 포인트를 맞춰놓고 하다 보면 그게 TV를 잘 안받고 이러다 보니까 실제 선발된 애가 선발된 것으로 끝나는 그런 경우가 많으니까 KBS에서 심사위원들이 카메라 잘받는 그런 얼굴, 그러니까 춘향이라는 기본 이미지 살리는 그런 쪽보다는 그쪽으로 심사들을 많이 맞춰가는 것으로 이렇게 알고 있습니다.
그 다음에 씨름장에 심판복을 말씀하셨는데 이런 부분이 참 아쉽습니다.
비단 발견을 그쪽만 하셨지만, 더있습니다.
○정준상위원
많이 있습니다.
한가지만 예를 든 것입니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
네. 더 있는데 한가지 지적해 주셨는데 이런 부분들을 좀 지적하고 잔소리하고 한 회장이 그렇게 밉고, 눈 밖에 나서 그것을 자꾸 회장 탓으로 일선에서 돌립니다.
그점도 좀 이해해 주십시오.
○정준상위원
알겠습니다.
핵심적으로 제가 한가지만 질문을 드리겠습니다.
위원장님께서는 아까 야시장 임대 관계 또 이런 모든 부분이 내분에 의해서 또 회장님께서 답변을 못하실 입장이 있는 부분으로 말씀을 해주셨고, 또 특위에서 조사를 해달라는 식으로 말씀을 하셨습니다.
그 부분은 결론적으로 우리 선양회에서 춘향제에 집행하는 과정에서 하자가 있다는 것을 인정을 하시는 것으로 알겠습니다.
그리고, 저희 특위에서 오늘 이 자리 이후에도 철저한 조사를 해서 저희들이 입장을 밝히겠습니다.
회장님께서 말씀하신 부분은 하자를 인정하신 부분으로 저희들이 알아도 되겠습니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
네. 지금 풍물시장 관계가 가장 첨예한 문제가 됩니다.
그간에 좀더 제가 기왕에 문제를 제기한 김에 문제를 다 제기할랍니다.
남원의 풍물시장을 대구에 업자 최창경, 이강우, 전주업자 이석구, 고창업자 신낙인 세 사람이 독점해 가지고 수의계약을 해왔습니다.
앞서 말씀드렸듯이 제가 작년에 중국에 다닐적에 분명히 이사회에서 경쟁입찰로 결의를 했습니다. 제가 중국에 다녀왔더니 수의계약으로 끝냈는데 조금전 국장님이 여러가지 이야기 했습니다만, 저는 그때부터 전국에 축제를 약 20여군데 이상 돌아다니면서 주로 이 풍물시장쪽에 관점을 포인트를 맞춰서 조사 연구를 했습니다.
가깝게는 구례의 산수유 축제, 광양의 매화꽃 축제, 여수 진남제, 광주 상록축제, 진주에 탈춤축제, 안동에 탈춤축제, 금년에는 강원도 강릉에 단오제까지 가서 우리 전라북도는 말할 것 없고 조사 연구했습니다.
거기에서 얻은 결론은 이 축제에 풍물시장 업자들이 보이지 않게 구역이 정해져 있습디다. 자기들끼리 어떤 영역을 갖고 있더라고요. 그런데 그것을 깬 것이 오늘 남원의 금년 행사입니다. 전주에서는 이미 깨졌습니다.
그것을 깨다 보니까 그런 소란 스러움이 왔음을 여기에서 밝힙니다.
그리고, 흔히들 회장인 나와 업자간에 커넥션이 엮어져 있지 않냐는 얘기를 하는데 그것은 그간에 커넥션리베이트을 엮어서 경험했던 사람들의 경험법칙에 의해서 하는 얘기로 이렇게 받아 들이면 됩니다.
저 절대로 몇 푼에 리베이트 보고 그런일 않는 사람입니다.
정말 남원 안가의 자존심 지킬려고 일하고 있는 사람입니다.
○정준상위원
회장님 뜻을 제가 이렇게 해석하겠습니다.
회장님은 이번 회장단 선거에 개입을 안하고 백의종군하는 의미에서 상당부분 솔직한 답변을 해주셨는데 결론은 기득권층의 춘향제 특수를 노려오던 기득권층의 알력에서 비롯된 내분이 밖으로 세세한 부분까지 영수증 하나하나 부분까지 새어 나와서 여론이 형성된 그런 결과가 오늘 이자리를 마련했다고 저는 나름대로 생각을 하고, 회장님께서 솔직하게 시인해 주고 선양회 집행 과정에 크나큰 하자가 몇 군데 있었다는 점을 시인해 주신 걸로 알겠습니다.
그렇게 알아도 되겠습니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
네.
○정준상위원
감사합니다.
이상입니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
말씀도중에 제가 네 하니까 다시 말씀을 부언할려는데 결론을 내리시는데 영수증 하나까지도 말씀하시는데 제가 분명한 것은 본부에서 집행한 예산은 변태라는 것을 하지 않았습니다.
흔히, 공금을 변태해서 어떤 판공비를 마련하거나 어떤 일을 하는 것이 상례인냥 생각하고 있는데 여기 국장 있지만 제가 변태 지시 안내렸고, 변태 한일 없습니다.
금년에 한 예를 말씀드리겠습니다.
양창식 전 의원에게 춘향문화 대상을 드렸습니다.
그분을 초청하여 국민호텔에다 이틀밤 또 제가 성균관에 유도회장이 와서 그 분을 하룻밤, 국빈이라고 할수 있는 분입니다. 두분 3일밤 조찬, 석찬대까지 해서 15만원씩을 계산했습니다. 그게 변태 하면 할수도 있습니다만, 그렇지 않고 사실대로 다 적재했습니다.
왜?
혹여 오해가 생길까봐서, 그런데 그것을 가지고 여러가지 잡음이 일고 하는 거 정말 우리 정서가 이렇게 되어서는 안된다는 아쉬움을 제가 가진 적이 있습니다.
제가 영수증 말씀하시니까 그걸 들고 하시는 말씀 같아서 보충해서 말씀드립니다.
한푼도 변태해서 판공비나 예산으로 쓴일은 없다는 걸 여기에서 분명하게 밝혀드립니다.
○위원장 주경원
수고하셨습니다.
○이병영위원
위원장!
○위원장 주경원
이병영 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
○이병영위원
이병영 위원입니다.
시간이 자꾸 깊어가고 질문한 사항은 많고 그렇습니다.
전번 질문에 풍물시장과 관련해서 질문하다 말았습니다.
지금 오늘 춘향문화선양회에서 저희들한테 제출해 주신 2000년 이후 본회 변화 발전 지향의 모습 보고서에서도 풍물시장 공개경쟁 입찰에 의한 수입증대후 투명성 제고라고 표기가 되어 있습니다. 여기에 보면은 작년에 비해서 8,300만원이 증대 되었다 이런 표현들은 열심히 했다는 표현외에 아까 설명에서는 전년과 비교해서 면적상 문제, 또 감액된 장소제공 이런 것들이 있는데 그것과 상관없이 문제점이 있다는 것을 표현한 것입니다.
결국은 70회 71회에 대한 자세한 자료를 제출해 주시면 그건 따로 분석을 하고 거기에 따른 의견은 따로 내도록 하겠습니다만, 이 자료에 의해서만 보더라도 그런 것이 있다는 것을 말씀을 우선드리겠습니다.
춘향제 행사 중에서 승부를 가리는 전 행사중에서 승부를 가리거나 보여주는 공연위주의 행사들이 대부분을 이루는데 이것을 어떤 문화적으로 체험적으로 개편을 해야 된다는 생각이나 또는 추진 계획을 세우신 적은 있으신가요?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
조금전 제가 전국에 축제를 20여군데 다니면서 참관 연구를 했다고 한, 자료를 얻었다고 한 얘기를 했는데, 그 중에 가장 볼거리 우리가 받아들일 것이 많은 것이 강릉의 단오제라고 생각합니다.
강릉의 단오제를 3박4일 동안 가서 관람을 했습니다. 거기에 다소 우리 지역정서에는 어긋날련지 모르지만 그 단오제라는 것이 미신적인 행사로부터 출발한 것이 단오제인데 그것이 지금도 그대로 고수되면서 시민이 참여하는 그런 모습을 보고 우리도 저런 것들을 모방이 되겠죠. 받아 들이면 좋겠다 싶은 부분들도 제가 메모를 해온게 있습니다.
거기에 한 예로 들겠습니다.
시민이 전원 참여하기 위해서 좀도리쌀 모으기를 하는데 그 좀도리쌀이 16가마가 모여진다고 합니다. 그 16가마니 가지고 제주를 담고, 떡을 만들어서 제사를 올리고 거리마다 약 200m 수준으로 놓고 시가 행진하는 모든 시민들이 그것을 들며 서로 즐기고 안부를 서로 나누고, 이런 모습을 보고 정말 이것이 시민이 참여하는 축제구나, 우선 그 기금을 좀도리쌀을 모은다는 것, 전통적으로 그렇게 해왔답니다. 또 그것을 같이 나눠먹으면서 즐기면서 해후하고, 서로 덕담도 주고 이런 모습 보고 우리도 저런 모습으로 갔으면 하는 것을 하나 느꼈고, 두번째는 거기에 제전위원 뿐 아니라 다수의 시민 유지들이 전통 한복을 입고 남자들 얘기입니다. 한복 입은 분중에 약 500여명 이렇게 샘이 됩니다. 그리고 부인네들은 다 한복을 입고 나와서 길거리를 누비면서 같이 축제를 즐기는 걸 보고 참 받아 들일 것이 있다는 생각도 했습니다.
그런데 우리의 경우 변화 발전 시키는 방법이 있지 않냐는 그 답입니다.
지금 시민 정서가 제가 모르긴 해도 그렇게 가기는 아직도 상당한 것이 있다.
이런 생각을 해봅니다.
많은 변화를 시도해야 된다 이것만은 분명한 답입니다.
○위원장 주경원
가급적 짧게 질문해 주고 짧게 답변해 주시기 바랍니다.
○이병영위원
지금 전통 행사라는 것이 춘향제 같은 경우도 제사니까 하나에 미신에서 미신과 관련된 아마 그런 행사일 것입니다.
이렇게 행사가 경연위주 보여주는 위주 이렇게 하다 보니까 주민과 크게 함께 하지 못하고 지역경제 활성화에 크게 기여하지 못하는 현상으로 나타나는 것 같습니다.
그래서 이런 부분들을 조심스럽게 장기적 발전계획에 포함시켜서 기획을 해야 될것 같다는 말씀을 드리고, 특히 금년도에 국악대전에 불협화음이 발생해서 할수 있다. 없다. 이런 표현들이 밖으로 나왔는데 이런 것들이 저항인지 아니면 정말로 돈이 없어서 못할 수 있었던 것들이었는가 저희들이 직접 체험하지 않았기 때문에 밖으로 흘러나온 이야기이니까 그 현황을 설명해 주시기 바랍니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
국악대전 관계에 대해 말씀드리자면 이야기가 길수도 있고 짧게 담을 수도 있습니다만, 우리가 가정에 살림살이나 어느 기관에 예산을 할때 수입과 지출이 맞아야 되는 거 아닙니까?
그런데 작년 70회때 예산이 많다 보니까 국악쪽에 예산이 늘었고, 69회때 또 어떤 연유로 늘었는데 71회때 예산이 아시다시피 감되다 보니까 예산배정에서 문제가 생긴겁니다.
그런 것을 회장인 저나 기획부서에서 설득력있게 설득을 잘 시켰으면 잡음이 안생겼을지 모른데, 그렇지 못한데에서 오는 잡음이 아닌가 이렇게 생각합니다.
중요한 것은 예산과 행사를 마춰가야 한다는 데서 추진부서에서는 그런쪽으로 가고, 거년에 예산규모가 컸는데 줄어들수 있냐는 데에서 그런 일이 생긴것이 아닌가 그렇게 좋은 쪽으로 답을 만들어 봤으면 합니다.
○이병영위원
결국은 기획과 예산 이런 것들이 처음에 제가 질의했던 내용들과 연관이 있는 것 같습니다.
앞으로도 이런 것들은 기획 예산이 총체적으로 점검되어야할 부분으로 생각을 하고, 이 제전위원회가 운영되는 면에서 보면은 상당부분 잘못되어가는 부분들도 있다는 것을 의견 제시를 한번 해보고자 합니다.
우리 춘향선양회 정관에는 이사 임원회의가 감사도 참석해서 의견을 진술할 수 있도록 되어 있는데 우리 임원회의 회의록을 보면은 감사가 의안에 대해서 의결권을 행사하는 발언들을 하고 있습니다.
감사는 감사기능을 해야 되는데, 이사회의 운영과 그에 관한 사항에 대한 의견만을 진술하도록 되어 있는데 감사들이 직접 의결을 하는 발언들을 함으로써 감사기능을 상실하는데 .....
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
회의록을 보고 하시는 말씀이기 때문에 제가 더 긴 말씀안드리고, 회장인 제가 회의진행에 미숙해서 오는 현상으로 이렇게 생각됩니다.
죄송합니다.
○이병영위원
이건 회의진행에 미숙 문제가 아니라 전체 감사는 감사로써의 기능을 해야 되는데 의결을 해놓고 감사를 할 수가 없는 기능으로 가버립니다.
또, 임원회의에서 720만원 줘야할 퇴직금을 1,020만원으로 그 동안에 수고가 많았으니 300만원을 더 줘야 하는 의견을 감사들이 발표를 해버리면 감사 기능이 자동적으로 상실되고 견제를 할수 없는 이런 상태로 돌아갑니다.
그래서 감사나 임원들이 자기의 임무를 제대로 파악하지 못하고 운영되어서 자꾸 내부에 잡음이 나지 않느냐 이런 생각이 드는데 그런 경우로는 판단하지 않습니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
좋은 지적하셨습니다.
바로 잡도록 행하겠습니다.
○이병영위원
다음, 행사와 관련해서 경연이나 공연에 참가 인원수보다 오히려 심사위원수가 많다던지 참가 인원이 너무 적어서 이런 행사가 과연 존치할 필요가 있는가 하는 행사들도 있습니다. 그런 것들을 평가때 평가해 본적이 있으신가요?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
작년부터 서남대학의 교수에게 용역을 주어서 평가 보고서를 받고 그것을 근간으로 해서 평가보고회를 합니다.
좋은 지적해 주셨는데 그 부분도 더 심도있게 앞으로 고쳐나가도록 그렇게 해가야 되겠습니다.
○이병영위원
작은 것을 크게 발전시켜 나가는 것도 중요한데, 아예 몇 년동안 이렇게 침체되어 있는 이런 행사들은 과감하게 제척을 시켜나가든지 활성화 방안을 강력하게 요구를 해야 될 것으로 보입니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
네.
○이병영위원
그리고 홍보와 자원봉사자에 대해서 질문하겠습니다.
홍보가 우리는 행사 직전에 집중적으로 홍보를 하고 있는데 연중홍보 계획을 세우는 것은 어떨까....
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
이 축제에서 가장 중요한 것이 홍보라고 생각합니다.
그런데 실제 연중홍보라는 아주 좋은 안을 내주셨는데, 지금 예산이나 구조상 그렇게 못하고 있는게 현실입니다.
이번 15일날 관광공사에서 전북에 외국관광객유치를 하고 있느 회사 대표들을 모아서 세미나를 한다고 우리 춘향제를 와서 홍보를 하는 그런 오히려 우리가 부탁하기전에 그쪽에서 저희한테 청을 해왔습니다. 그래서 부랴 부랴 여러가지 자료를 만들어서 보내고 또 만들고 있습니다만, 춘향제가 끝나면 춘향제 예산은 거기에서 정산이 되어 버리고 나니까 이 회계 관계규정상 선양회에서 일반 회계에다 그걸 넣지 못하니까 그런 아쉬움이 있습니다. 앞으로는 그런것 같은 것도 손을 봐야 할 점으로 압니다.
좋은 지적해 주셨습니다.
○이병영위원
홍보 관련해서도 적극적 해법을 한번 찾아 주실 것을 부탁을 드립니다.
자원봉사자가 사실은 우리가 굉장히 적어 보인데 자원봉사 활용할 수 있는 그런 방법을 강구해보실 용의는 없으신가요?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
그것도 이번 71회때는 상당히 많이 활성화되었습니다.
자원봉사 분과를 두어 가지고 자원봉사 위원회를 맡고 있는 박영태씨를 위원장으로 하여 그 계열별로 해서 상당히 많이 활성화가 되었는데 앞으로 이것을 더 강화해 가야할 그런 부분으로 알고 있습니다.
○이병영위원
시민들 같이 동참한다는 의미로 반나절이 되었건, 하루가 되었건 어느 부서에 한번쯤 나가서 일할수 있는 그런 공감대 형성을 위한 계획이 구체적으로 한번 필요할 것이라고 생각이 듭니다.
이상 질문 마치겠습니다.
○위원장 주경원
수고하셨습니다.
○김종술위원
위원장!
○위원장 주경원
김종술 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
○김종술위원
김종술 위원입니다.
우리가 향토 야시장 문제는 남원에 지역 경제문제와 함께 생각을 해야될 이런 문제라고 생각을 하거든요.
그래서 어떻게 보면 향토 야시장, 우리 춘향제때가 되면은 광한루 주변은 몰라도 이쪽 시청 주변은 오히려 파리만 날리는 이러한 결과가 나오거든요.
그리고 그쪽으로 사람이 모이다 보니까, 그래서 결국은 향토 야시장을 운영하는 사람은 우리 시민도 소수는 있고 또 각 지역에서 단체에서 조금 하는 것도 있지만, 향토 야시장쪽에는 거의가 외지인이 와서 장사를 하면서 가서 사먹는 우리 시민이란 말이예요.
조사를 해보면 파전 하나에 만원, 순대 1인분에 만원, 이렇게 비싼 가격에 우리 시민들이 쓰는 것을 보고 참 안타까운 그런 마음도 금할 수 없었는데 야시장 문제는 다시 한번 우리 지역경제 활성화 측면과 같이 재검토 해야될 대상 아니겠는가 이런 생각을 갖습니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
좋은 말씀 지적해 주셨습니다.
사실은 제가 올려드린 자료에 보면 음식코너를 풍물시장에 지역주민 참여를 71회때부터 의도적으로 했습니다.
여러가지 우여곡절끝에 그것도 상당한 저항을 받아가면서 했는데 그 요식업조합장에게 제가 계약도 하면서 남원음식에 제맛을 내도록 해라, 그리고 값도 적정가격을 꼭 받도록 해라 그래서 좋은 인상을 심도록 하자 했는데, 그것이 저와 우리측과 요식업조합측간의 계약사항인데 실제 부딪치면 그것이 그렇게 안되는 것이 현실이고, 또 우리가 지정해 준 10코너만, 음식코너가 아니라 그 임대업자가 대여를 해서 조금전 지적한 그런 많은 부분들에 응시가 되는데 이 문제는 제가 전국을 돌면서 현황을 조사를 했다고 했는데 음식코너는 지금 말씀하신 그런 쪽으로 상당히 갈수 있는 부분이 되지만 그외 잡화부분은 그 행인들이, 다시 말하면 그런일에 종사하는 사람들의 부분이지 우리 시의 상인들은 잡화부분에 참여할 수가 없는 그런 현황이 현실입니다.
그래서 음식코너는 아까 말씀대로 작년이나 71회때부터 우리 요식업자에게 주고 하고 있으니까 앞으로 계속 개선해 나가야 됩니다.
저도 그 부분에 대해서 동감입니다.
결코 풍물시장에서 예산을 우리가 많이 받아 들이는 것만이 다는 압니다.
그건 저도 솔직하게 시인합니다.
○김종술위원
사이버 춘향 21이 중간에 중단이 되었죠?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
네.
○김종술위원
중단이 되었으면 그 업체와의 계약 관계에서 변제요구를 업체에다 요구를 해야 되는 거 아니겠습니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
사실은 중단되었다고 말씀하시니까 말씀드리는데, 중단되었는지 제가 미처 확인도 못했는데, 그것을 남원에 컴퓨터 동호회라고 하는데에다 용역을 주어 그 일을 하고 있습니다. 그 동호회의 구성이 업자도 끼었고, 컴퓨터를 좋아하는 사람들 이렇게 해서 일을 수행하다가 그 일이(녹취불가...) 노스가 생기고 이런 것으로 알고 있습니다.
그래서 제가 금년에 예산을 확보했길래 그런 일들을 본부에서 그것은 컴퓨터 할줄 아는 사람 몇 만 있으면 된단 말입니다. 본부에서 그 일을 할려고 예산을 1,100만원을 확보를 했습니다. 컴퓨터와 그에 필요한 프로그램들을 확보할려고, 예산 통과가 되었는데 그런 능력 있는 사람을 전문위원으로 위촉하기 위해서 여러 시민단체나 여러 군데에 추천을 받았는데 한사람 추천이 들어와석 그것을 이사회에다 제시를 했더니 제가 정말 그때 한심함을 느꼈습니다. 예산도 1,100만원이나 확보했으니까 전문위원을 하나 확보하는 그 안을 냈는데 그걸 부결시켜 버려요.
그것도 상업고등학교 교장이 앞서서 부결시킵니다.
그게 말이나 되는 소리입니까?
우리 이사회가 그 모양입니다.
○김종술위원
우리 회장님 말씀에 저희들도 충분히 공감을 합니다.
그런데 사이버 춘향 21 같은 경우는 진이나 미, 또 시장상 등이 전부 우리 남원의 아이들이었거든요.
그래서 이거는 어떻게 보면은 평가를 할때, 자평을 할때는 춘향제 홍보가 극대화 됐다 이렇게 말씀을 하시는데 또 이렇게 진.....
.... 상을 받는 사람들을 봤을때 그런 부분들이 문제가 되겠다. 또한 사후관리 문제는 하고 있는지, 사후관리는 전혀 거기에 대해서 하지 못할 거 아닙니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
지금 중심체가 없습니다.
솔직하게 못하고 있습니다.
그래서 아까 얘기한바와 같이 전문위원을 위촉해서 장비구입해서 할려고 하는데 그것이 이해가 안되고 그래서 벽에 부딛쳐 있는 겁니다.
○김종술위원
그래서 앞으로 이런 행사를 한다고 하면 사후관리까지 같이 해나가면서 춘향제가 계속 같이 연중계획이 되어야 되고 연중 홍보가 되어야 되고 이렇게 해서 집중적으로 되어야 되는데 그런 부분들이 전혀 이루어지지 않고 있거든요.
그리고 행사기간중에 청소를 하는 것을 보면은 우리 공무원하고 학생들이 새벽에 나와서 일부 소수에 우리 시민도 나옵니다. 그렇지만 공무원과 학생만 해요.
실질적으로 우리 시민단체나 우리 시민이나 사회단체나 각계 각층에 우리 시민들이 총 망라되어서 청소도 같이 해야 될 것이고, 이 춘향제 행사에 같이 동참이 되어야 될 것인데, 전혀 그런 부분이 이루어지지 않고 공무원, 학생 이렇게만 이루어 지거든요.
그래서 이게 범 시민적으로 시민이 전체가 참여하도록 유도를 할려면 행사 자체가 투명하고, 시민이 원하는 쪽에서 이루어졌을때 청소나 이런 쪽에도 같이 동참이 될 것이다 이런 생각을 갖습니다.
또한, 우리가 예산을 보면은 이게 제일 큰 문제 일수도 있거든요.
우리 집행부에서 최초 예산을 짜면은 집행회계에 가서 10원도 남지도 않고 10원도 모자라지도 않습니다.
천만원을 세웠으면 천만원이 그대로 쓰여져요.
천1원도 안 쓰여집니다.
예산액과 집행액이 똑같아요.
행사부장한테 예산액을 지급하면 전액 집행해서 남는 것도 없고, 모자라는 것도 없고, 과연 이게 가능한 일인지, 이게 일부러 짜맞추기식이다라고 할수 밖에 없는게 이 부분이거든요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 부분을 제가 잠깐만 말씀드리겠습니다.
조금전에도 제가 정산 과정에서 설명을 조금 부언을 했었는데, 실질적으로 천만원을 주었으면 1,200만원도 들어가고, 1,300만원도 들어갑니다.
그런데 아까 자체 부담금이 있다 보니까 뭔돈을 들여가지고, 실질적으로 결산을 받는 과정에서도 뭔돈이 있어서 말하자면 자체 예산을 썼겠냐, 그렇게 오히려 나와서 금년에는 좌우지간 보조금 준 것만 가지고 정산을 해라, 이렇게 지시를 한적이 있습니다.
누차 행사부장들한테다.....
○김종술위원
제가 다시 한번 말씀을 드리겠습니다.
71회뿐만 아니고, 70회도 마찬가지입니다.
올해만 그런게 아니고, 돈을 더 쓴 부분도 있어요.
제가 이런 부분까지는 말씀을 안드릴려고 했는데, 이를테면 씨름대회를 하는데 최초 참가를 25개 팀으로 계산을 했어요. 그래서 10만원씩 해서 참가 지원금을 250만원을 책정을 합니다. 이런 부분들은 자체예산이예요.
그런데 실질적으로 참여를 18개팀만 하게됩니다.
이 정산서에 나와 있는 내용이니까요. 그러니까 18개팀을 하고 나니까 돈이 70만원이 남아요. 교룡초등학교 70만원 딱 합니다.
이런 정산이 나와요. 그래서 우리 국장께서 말씀하신 부분은 어떻게 보면 집행부에서 예산을 짜는 입장이었고, 실질적으로 집행을 하는 입장은 아니었는데, 그 한가지 단적인 예만 봐도, 제가 교룡초등학교 교장선생님한테 갈려고 했어요.
가서 한번 확인을 해볼려고 갈려고 그랬는데, 그건 교장선생님이 쓴 글씨도 아니고, 여기보면은 초등학교 학생이 글씨 써놓은 것같이 묘하게 써놓았는데, 아무리 자체 예산일지라도이건 협찬금이고, 다 남원시민의 돈입니다.
절대 자체 예산이라고 그래서 소홀하게 집행이 되어서는 안돼 거든요.
다 춘향제를 위해서 내놓았지 누구 개인을 위해서 돈을 여기에다 협찬을 하고, 그런 것은 아닙니다.
그렇기 때문에 앞에서 그 협찬을 받기 위해서 열심히 노력하신 분들도 계시고 그렇지만, 그 분들이 돈을 내놓을 때는 그 분에 얼굴을 보고도 내놓을 수 있고 여러가지 그렇지만, 결국 목적은 춘향제를 위해서 써달라는 쪽에서 협찬을 하신 것입니다.
그렇기 때문에 깨끗하고 정말로 투명하게 그런 협찬금도 쓰여져야될 부분인데 이 정산서를 보면은 저희들이 보면 정말로 안타까운 부분들이 많이 있습니다.
그래서 예산액과 집행액이 같다라는 내용은 그렇게 마춰가는 조금전에 씨름을 예를 들어서 말씀을 드렸습니다만, 다른 부분들도 이를테면 40명이 있었다고 하면 40명이 하루도, 한끼도 한빠지고 5일간을 밥을 먹어요. 그렇게..... 정말로 집에 잠깐 갔다 올수도 있고 그러면 39명이 먹을 수도 있고, 친구가 와서 같이 더 먹을 수도 있는 건데 이거를 맞추기 위한 이런 입장이다 보니까 우리가 봤을때도 누구나 누가 보던지 이 정산서를 보면 그렇게 보이거든요.
꼭 저만 그렇게 보이는 것은 아니고.....
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
김위원님 제가 발언을 막는 것 같습니다만, 말씀을 드리죠.
솔직하게 문제가 없다고 부인하지 않습니다.
제가 이렇게 말씀을 드리다 보면 하부기관에다 체중을 떠넘기는 얘기로만 받아 들이실지 모르지만, 제가 기획위원회에서 각 부서에서낸 기획서를 받아가지고 심의해서 예산을 조정해서 배분을 해줍니다. 그리고 집행은 그 부서에서 하는데, 조금전 매끄럽지 못한 회계처리 관계 말씀하셨는데, 그런 것들이 능숙한 솜씨로 사실대로 이렇게 해 가지고 해도 될 것을 그 계획서대로 맞춰내다 보니까 그런 누가 봐도 맞지 않는 그런 것이 들어오고 있습니다.
그것이 아쉽고, 여기 국장이 있습니다만, 그 회계관계자들을 한나절씩 교육을 시킵니다. 그러나, 공무원들같이 그런 것이 아니고 시민들이 되다 보니까 그런 소리를 내고, 그런 소리를 내는데도 저희가 집행부에서 파견된 공무원이나 우리 부서에서 현장에 나가서 지도를 하고 있습니다. 그게 현실입니다.
참 아쉽습니다.
○김종술위원
또 한가지만 더, 홍보 인쇄물에 대한 부분인데 신문에 광고를 한다든지 이런 부분은 그렇게 할수가 없겠지만, 전체적으로 71회때 인쇄 및 홍보비가 약 9,000만원 정도 들어갔거든요.
신문에 나가고 이런 거야 그렇게 할수가 없겠지만 다른 홍보물이나 인쇄물 같은 경우는 전체를 똘똘 뭉쳐서 일괄 입찰을 시킨다든지 그러면 많은 예산을 절감시킬 수 있겠다 싶은 생각이 들거든요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그런데 그 부분은 저희들도 생각 안한바는 아닙니다.
예를 들어서 국악하면 국악협회에서 자기들 나름대로 말하자면 인쇄물을 제작하고, 사이버면 사이버대로 이렇게 각자 인쇄들을 하고 그러는데 그것을 저희들이 통합해서 한다고 하면 도저히 맞지도 않고, 또 그 사람들이 그렇게 또 할수도 없습니다.
그렇다고 해서 그 예산을 우리가 삭감하고 줄수도 없는 사항이고, 그래서 그런 것은 상당히 어려움이 있어서 지난번에 경실련에서도 그 부분들을 상당히 많이 짚어 줬는데, 그래서 금년에 아무튼 받아가지고 한번 해볼려니까 그건 아주 어렵고 그래서 각 행사부에다 맡길 수 밖에 없다는 것을 저희들도 그렇게 느낄 수 밖에 없습니다.
그게 어려운 실정입니다.
○김종술위원
그렇게 어려운 부분들도 있겠죠.
그렇지만 그것이 하나씩 하나씩 개선이 되어져 나가야 제대로 된 춘향제를 치룰 수 있다 이런 생각을 갖거든요.
그래서 조금전 방송이나 신문 이런 홍보 부분을 빼고도 굉장히 많은 액수가 되더라고요.
그러다 보면은 따로 저희들이 인쇄 및 홍보비에 대해서 뽑아본 결과를 봤을때에는 초청장인쇄 등 여러가지가 나오거든요. 그랬을때에 이런 부분들은 각 행사 주최별로 다 나오기 때문에 이건 대충 올해는 몇배를 했더라 그러면 계속을 뽑아낼 수 있을 것이다 라고 생각이 들거든요.
그래서 그런 부분도 우리가 앞으로 노력을 해야될 부분 아니겠는가, 이런 생각을 가지면서 마지막으로 많은 시민들과 얘기를 많이 나누었거든요.
시민단체나 개인이나 사회단체나 이런 쪽하고 많은 얘기를 나눠었고 그런데 이거는 제 개인의 생각입니다.
우리 춘향제는 14년 전에 이미 민이 관선시대때부터 주도를 쭉해 나오면서 지금까지 춘향제 운영조례 자체가 없습니다. 우리 남원시에....
그래서 제 개인의 생각입니다.
이번을 계기로해서 춘향제 운영조례가 우리 의원발의로 만들어져야 된다라고 생각을 하거든요. 그래서 좀더 투명하고 깨끗하게 춘향제가 진행이 될수 있도록 이 부분에 운영조례를 만들어야 되겠다 이런 생각을 갖는데 지금까지 그러한 운영을 하는 조례 자체가 없다 보니까, 왜 없었는고 하니 우리 남원 같은 경우에는 춘향문화선양회라는 법인이 있기 때문에 그 법인에다 맡겨서 행사를 하다 보니까 운영조례 자체가 없었습니다.
그런데 지금껏 처음에 관선시대때는 선양회가 있어도 선양회에서 한다고 하더라도 관에서 많은 개입을 하여 어떻게 보면 관에서 치루는 형태에 민은 그냥 따라오고 관에서 치루는 형태가 됐었는데, 민선 자치시대가 되고, 우리 선양회에 영향이 조금씩 늘어나면서 관은 배제가 되고, 우리 선양회가 주최가 되어서 치뤄나가는데, 치뤄나가다 보니까 자꾸 문제가 발생이 되고 거기에서 오늘날과 같은 선양회에 큰 문제로 발전이 됐거든요.
그러다 보면 앞으로 우리 선양회가 해야될 일들이 너무나도 많은데 이렇게 내분 내지는 이렇게 문제들이 많이 파생이 되어서 일을 오히려 하지 못한다고 보면은 오히려 더 큰 문제다. 그렇다면 일을 할수 있도록 만들어 줄려면 결국은 춘향제 운영조례를 의원발의로 만들어야 된다 이렇게 생각을 하면서 저 개인의 의견이지만 꼭 이번 춘향제조사특위가 마무리를 할때에 춘향제 운영조례를 발의를 해서 꼭 저는 만들겠습니다.
그렇게 생각을 하고 있기 때문에 우리 선양회에서도 많은 협조를 부탁을 드리겠습니다.
이상입니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
그 부분에 대해서 제가 말씀을 드릴랍니다.
김종술 위원님이 지금 운영조례, 시 차원의 운영조례를 의원발의로 해서 하시겠다고 하는 것은 저희 입장에서 그것을 해서는 안된다. 된다. 이런 얘기를 할수 없는 거고, 다만 하나 그간에 제가 많은 축제를 참관을 하면서 얻은 지식입니다.
사단법인으로 되어있는 곳이 김해 이충무공 정식 선영회, 군항제를 주관하죠. 진도 영등제를 주관하는 법인, 또 안동 탈춤, 우리, 여기가 지금 제가 다닌 가운데 사단법인으로 되어 있고, 이제 발족해 간 곳도 많이 사단법으로 발족하기 위해서 저희한테 선례를 많은 자료를 얻어 갑니다.
가깝게는 김제, 지평선 축제도 저희한테 자료를 가져갔고, 그런데 그부분은.....
○위원장 주경원
됐습니다.
시간이 없으니까 대답 안주셔도 되겠네요.
○왕병석위원
위원장!
○위원장 주경원
왕병석 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
○왕병석위원
왕병석 위원입니다.
제가 춘향제 이번 행사때에 각 행사장을 다니면서 외국에서 온 관람객들하고 대화를 한번 해봤는데 물론 보는 시각이 다르겠습니다만, 관람객들의 대부분의 공통적인 이야기가 남원에 춘향제 행사인데 다른 지방에 행사 축제와 별로 다른 점을 보질 못하겠더라 대부분 이런 얘기를 많이 들었거든요.
기념식에서부터 마지막 행사까지가 거의 마찬가지로 차별화가 되어있질 않더라 관람객들이 이렇게 이야기를 하면서 춘향에 대한 무슨 특별한 행사를 볼수가 없냐 이렇게 대부분 물어와요.
그래서 우리 회장님께서는 이 부분에 대해서 어떻게 보고 느꼈고, 또 회장님이 보고 들은 바는 어떤지 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
축제가 제가 아까 말씀드린바와 같이 둘러보니까 다 대동소이한 것은 솔직한 얘기입니다.
차별화 되어야 된다는 것도 과제입니다.
그런데 제가 꿈많은 소년처럼 얘기합니다만, 암행어사 출또라고 하는 그런 프로그램도 하나 만들어서 기획을 해봤고, 또 무슨 세계 열녀를 여기에 모아서 행사를 하는 그런 것도 구상을 해봤고, 조금전 암행어사 출또는 기획서까지 만들었습니다만, 그런 것들이 많은 예산이 소요되는데에다 조금전 자꾸 그런 말을 합니다만, 새롭게 어떤 것을 하는데는 정서가 거기에 맞아가야 하는데 혼자서 주창을 해봤자 그게 맞아 들어가질 않더라고요.
그래서 상당히 어렵습니다.
저도 솔직하니 왕위원님 이야기 공감합니다.
○왕병석위원
그리고 한가지만 마지막으로 말씀을 드리겠습니다.
지금 외교사절단 친선행사를 지금 금년까지 3차례를 했죠?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
그럴 겁니다.
○왕병석위원
그러면 어떻게 보면 작년에는 4,500만원을 들여서 행사를 치루었고, 금년에는 3,000만원인데 이 3,000만원이란 금액은 어떻게 보면은 홍보비다 이렇게도 볼수가 있거든요.
홍보를 해서 우리 남원을 알리고 우리의 춘향제를 알린다 했는데, 과연 저는 그렇게 생각하거든요.
내년에 이런 행사비를 지출치 않고, 외국에 관람객이나 과연 외교사절단이 몇 명이나 올 것인가, 우리 회장님께서 과연 이 3차례에 친선행사를 했는데 과연 내년도에 예를 들어 전혀 행사비를 지출하지 않고 외교사절이 어느 정도 오겠다고 보십니까?
과연 이것이 얼마나 큰 성과가 있었는지....
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
성과를 물으시니까 답이 참 애매합니다만, 일단 우리 남원에 취약점이 숙박시설이 없는게 큰 취약점입니다. 외국 관광객 유치에.....
지금 관광공사에서 15일날 오는 행사에도 그것을 문제로 제기를 하고 있는데, 그렇게 볼때에 남원의 관광이 현재까지 지나가는 관광으로 이렇게 친 것 이건 문제고, 그 다음에 외교사절 관계 말씀하셨는데, 솔직히 같이 걱정하는 얘기입니다만, 지사님께서 제전위원장님이 되시고, 국제협력관실에서 주선을 해줘서 그일이 이루어지지 우리 남원의 단순한 구상의 행정력으로는 그것이 참 어려운 과제입니다.
그래서 사실 회의를 느끼고 여러가지 말씀들도 많이 하시지만, 일단은 그 대표로 와 있는 대사 공사이기 때문에 그 분들 입에서 입으로 남원이 번져 나간다는 그런 쪽에서 기대를 해야지 어쩔수 없지 않는가 생각합니다.
그것을 만약에 없앤다면 성과는 거의 없을것이 아니냐 이렇게 예측이 됩니다.
○왕병석위원
한가지만 마지막으로 건의를 드려 보겠습니다
저는 그렇습니다.
천편일률적으로 다른 지역 행사나 거의 다름이 없는 이 행사를 굳이 이렇게 많은 과다 예산을 지출해 가면서 할 필요가 있겠는가, 예를 들어서 꼭 그렇게는 할수 없다라고 본다고
보면 절감을 할수가 있습니다만, 1년 격년제로 뛴다든지 아니면 예산을 대폭 줄여가지고 그 예산으로 다른 어려운데를 사용할 그런 의향은 없는지, 예를 들어서 서울에 한 지역에서는 아리랑 축제의 기금에 약 2억7,000만원 정도 소요되는 예산을 사용을 하지 않고 영세민이나 거택보호자를 썼다는 그런 좋은 미담사례도 있거든요.
그래서 우리 남원같은 데에서도 선양회장으로써 이런쪽으로도 한번 생각을 해보신일은 없는지 한번 소신을 말씀해 주시기 바랍니다.
○왕병석위원
아주 어려운 질문을 해주셨는데, 그런 문제에 대해서는 아직 생각해 본일이 없고, 더 중요한 것은 어찌되었든 지사님이 제전위원장 되신 뒤에 외국 대사 공사, 금년에는 기업체 대표들을 유치해서 하는데 이게 각 지역 축제가 그렇습니다.
보면은 우리 춘향제가 72회에 도달합니다만, 지방자치가 되면서 축제 물결이 일었단 말입니다. 그래서 다 유사하게 그렇게 되는데 이것을 더 차별화할려면 계속해서 더 발전책을 예산을 많이 확보해서 발전책을 강구해야 될 것으로 이렇게 나름대로는 그렇게 생각하고 있습니다.
조금전 미담사례 말씀하셨지만, 그건 연조가 짧고 그런데에서 오는 현상이 아닌가 이렇게 생각이 듭니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
거기에서 부연해서 한말씀드리겠는데요, 다른 분야에다 쓸수 없느냐, 조금전 영세민을 위한 그건 절대 있을 수가 없습니다. 왜 없다는 것을 제가 여기에서 말씀드리냐면, 저희들 행사가 도비나 시비를 가지고 행사를 치루고 있습니다.
저희들 예산으로 한다고 하면 순수한 선양회 예산으로 한다고 하면 그것도 가능하지요. 그렇지만 보조금을 가지고 치루기 때문에 보조금 정산을 하는데 행사비에 주는 보조금이기 때문에 다른 분야에다는 쓸수가 없다는 것을 말씀을 드리고 싶고, 또 하나 저희들이 연중 꼭 해야되느냐 하는 것은, 뭐 격년제로 할수 없지 않냐 하는 것은 사실은 그것은 또 남원시민이 전부 그렇게 해도 좋겠다 이런 설문조사라도 해서 그런다라고 하면 그쪽 분야는 가능하지만 조금전 예산을 영세민을 쓸수 있는가 이런 것은 상당히 불가능한 일이라고 여기에서 말씀을 드리고 싶습니다.
○왕병석위원
불가능이라고 말씀을 하셨습니다만, 우리 나라에서도 그런 사례가 있기 때문에 제가 말씀을 드린 것이고요. 제가 하는 얘기지 꼭 그렇게 하라는 차원은 아니기 때문에 그 정도만 받아 주시기 바랍니다.
이상입니다.
○위원장 주경원
수고하셨습니다.
○정준상위원
위원장!
○위원장 주경원
정준상 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
○정준상위원
정준상 위원입니다.
제가 생각하기에는 종목별로 해당분야에 예산이 별도로 그 종목별 예산이 집행되는 과정에서 집행이 되고 난 다음에 정산을 해당 분야만의 정산을 받는 사무국에서 전혀 정산내용을 세밀히 알지를 못하고 파악을 못합니다.
그렇기 때문에 국장님께서 모른다고 답변도 나오신 것 같은데, 또 그런 과정에서 부풀려지거나 허위의 의혹이 있는 그런 영수증 정산이 많이된 부분이 눈에 띕니다.
이런 부분을 개선방향으로 사무국에서 총괄 집행 정산할 수 있는 그런 방향모색을 해보실 의향은 없으십니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그것은 상당히 어려운 일입니다.
사무국 요원이 약 10여명 정도 된다면 그건 가능합니다만, 단, 둘이 가지고 그건 절대 지금 불가능하고, 쉽게 얘기해서 저희들.... 그 얘기가 나왔으니까 김제 지평선 축제 얘기를 간략하게 말씀을 드리겠습니다.
거기를 한번 가봤더니 무려 13명이 앉아서 일을 하고 있데요.
그런데 우리는 시에서 파견 겨우 2명 주는 것도 4월달에 줍니다.
그러면 4월달에 주면 아무일 못합니다.
그래서 내가 있다 마지막으로 건의를 드릴려고 할적에 이왕 인원을 줄려면 1월달부터 말하자면 파견을 해줬으면 좋겠다는 것을 여러 위원님들한테 지금 건의를 드릴려고 했는데 지금 그것은 아주 어려운 사항이고, 지금 보조금을 말하자면 행사부에다 줘가지고 거기서 정산 받는 것만도 작년에는 무려 3개월, 금년에는 약 40일 이것도 쫓아 다니면서 아주 어렵게 받아들인 사항인데 그것을......
○정준상위원
네. 알겠습니다.
그러니까 이 부분이 개선되어야 될 부분입니다.
저는 절실히 개선되어야 된다고 보는데, 이 부분에서 해당 분야별로 집행이 되다 보니까 담당 이사들이 자기 분야에 예산 배정을 많이 받을려고 하고 이런 부분에서 기득권의 얘기가 나오지 않냐 이런 판단이 섭니다.
이런 부분은 과감하게 시도를 하십시오. 하시고 행정력의 도움이 필요하면 또 건의를 해가지고라도 고쳐 나가야될 점이지, 이런 부분에서 예를 들어서 제가 무슨 종목을 맡았는데 돈이 조금 올까 싶어서 발버둥을 치고, 이사회에 나오면 그 분야에 예산을 많이 배정받기 위해서 노력을 할 수 밖에 없고, 또 이사 분포가 상당히 그런쪽에 이권하고 개입이 연관이 된 부분들이 많이 포진이 되어 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
이런 부분은 내년에 원천적으로 개선이 되어야 된다고 봅니다.
그렇게 노력을 해주시기 바랍니다.
이상입니다.
○위원장 주경원
수고하셨습니다.
○김종술위원
위원장!
○위원장 주경원
김종술 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
○김종술위원
김종술 위원입니다.
조금전에 사무국장께서 올해 정산 문제가 40일 정도 걸리셨다고 하는데, 5월초에 행사가 끝나고 우리가 행사가.... 과장께서 답변을 좀 해주시죠.
행사 종료후 우리가 몇 일이내에 정산이 완료가 되어야죠?
○문화관광과장 변윤현
날짜는 없습니다.
○김종술위원
그런데 우리 의회에 정산서가 넘어올때까지는 의회가 왜 이 춘향제 조사특위가 지금 이렇게 늦어졌냐면, 정산서가 안 넘어옵니다.
일반 시민단체나 일반 시민들이 봤을때는 아무서류나 가지고 그 동안 다른 서류를 가지고도 할수가 있지만, 의회는 그렇게 할수가 없지 않습니까?
그래서 이 정산서가 넘어와야 이 정산서를 보고 확실하게 어떤 문제점이 있는지 없는지도 지적이 되고 가능한데, 7월달 정례회때 사실은 우리 조사특위를 끝낼려고 했거든요. 그런데 그때까지도 이 정산서가 안넘어와요.
그래서 우리 선양회에서도 정산을 하는 과정에서 각 종목마다 그쪽에서 정산을 해줘야 또 선양회 모이게 되고, 모이면 또 다시 시청에 우리 문화관광과에 제출을 하게 되면 문화관광과에서 보충할 것도 보충을 시킬 것이고, 여러가지 그런 측면에서 늦어진 걸로 알고 있습니다.
그래도 지금까지 70회를 넘긴 춘향제를 14년 동안을 우리 민주도하에서 치뤄왔다고 그러면 최소한 우리 선양회에서는 어떤 시에 보조금이나 꼭 야시장 입찰이나 그냥 계약해서 받은 돈으로 사무실 운영만 해나가는 것 보다는 뭔가 선양회 회원들께서는 우리 사무국 직원만을 따지고 시청에서 파견해 준것만을 따지는데 민주도라고 그러면 결국은 선양회 이사님들이나 임원분들께서 같이 동참을 해서 뭔가 일을 할수 있는 이런 체계가 갖추어져야 선양회가 제대로 가는 겁니다.
그런데 전부 안되는 것은 시 잘못, 직원을 늦게 보내줘서, 또 다른데는 직원을 많이 보내주는데 우리는 조금 보내줘, 이런 탓만 하게 되면 이건 민 주도가 아닙니다. 그러면 차라리 놔야 돼요. 차라리 관에서 주도하도록 놔야 됩니다.
결국은 잘된 것은 내 탓, 잘못된 것은 남의 탓 이러지 말고 잘된 것은 남의 탓이고, 잘못된 것은 제 탓입니다. 이렇게 따져가면서 뭔가 우리 스스로 자꾸 민주도하에서에 우리 선양회 입장, 이런게 확실하게 자리 매김을 해나가야 되는데 오로지 자리 다툼이나 하고 거기에 어떤 이권에 조금전 회장님 말씀대로 그런쪽에나 개입을 하고 그러면서 가다 보니까 이게 문제점이 생기고 그런 것이지, 함평 나비축제 같은 경우에 관에서 주도를 합니다. 관에서 주도를 하는데 직원 3명이예요. 공공근로 여직원 2명 파견해서 5명이 하는데 많은 숫자 가지고 일을 하는 것은 아닙니다.
..... 그러지만, 지금까지 일을 할때 쭉보면은 직원이 없어서, 숫자가 없어서 시청에서 직원을 파견을 안시켜줘서, 그런데 우리 시청 직원들 이번 춘향제때 제가 70회, 71회를 돌아보면 전부다 거기가서 각 실과에서 각 분야별로 맡아서 하는 걸 보면은 6급 담당이 "어이 뭔 주사 저것좀 들고 와". 짐꾼이예요.
저희들이 쭉 다니면서 보면은 일부 소수 궁도장같은 경우는 가서 보니까 우리 건축과에서 담당을 했는데 할일이 없더라고요. 정말로 잘하시데요.
저는 정말로 잘하는 부분들도 많이 봤습니다. 전혀 안본것은 아니예요.
우리 건축과에서 하는 일이 의전 이것만 하고 나머지는 전체가 일사천리로 잘 이루어지더라고요.
그래서 그런 것도 보왔는가 하면은 그래도 6급 주사면 대접을 받아야될 부분인데 시민을 위해서 춘향제를 치루기 때문에 열심히 일을 해야죠. 그러지만 민 주도하에서 뭔주사 뭐들고와, 뭐 가지고 와, 이런 식에 행사를 치루는 걸 보면서 또 나름대로 거기에서 식권 타다가 밥먹는 것도 보고 그러면서 너무 고생이 많다. 차라리 관에서 치뤄버리는게 낫겠다 그런 생각도 가져본적이 있었습니다.
이상입니다.
○위원장 주경원
수고하셨습니다.
긴 시간 수고 많으셨습니다.
위원장인 제가 간단히 몇 마디 질문을 드리고 모자란 건 또 위원님들이 추가로 하실 기회를 드리겠습니다.
회장님 이라고 해야 한가요. 위원장님이라고 해야 한가요?
선양회 회장님이라고 해야죠?
시민단체에서 발간한거 보셨죠?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
봤습니다.
○위원장 주경원
내용 자세히 보셨습니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
내용은 자세히 안보고, 첫머리에 비위가 상해서 지금 제가 그것 때문에 심통을 앓고 있습니다.
○위원장 주경원
국장님은 보셨어요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
봤습니다.
○위원장 주경원
여기에서 진실과 사실이 아닌거, 사실과 사실이 아닌 것이 있죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네.
○위원장 주경원
사실은 몇 건이라고 묻기는 곤란하고 한두건이라도 한번 예를 들어봐 주세요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
거기에 대해서 그때 그쪽에다 저희들이 정정요구도 했고, 또 잘못된 것은 잡아서 그때 그쪽에다 보냈습니다.
○위원장 주경원
보고서를 보냈습니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네.
○위원장 주경원
잘못된 것은 사실이 그것이 아니다 이런 해명서를 분서로 해서 보냈어요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네.
○위원장 주경원
그러면 다는 시간도 없고 몇 가지만 한번 문제점을 지적을 해보십시다.
조금전 국장님의 말씀중에서 일반 협찬금, 일반 협찬금을 제전위원에다 입금 잡았다라고 그리 말씀하셨는데.....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 잡습니다.
○위원장 주경원
그렇게 안되어 있는데요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
왜 안되어 있습니까?
전부 행사 추진비가 일반 협찬금으로 다 쓰여진 것이고, 거기에 보면 엄연히 협찬금이 나와 있습니다.
○위원장 주경원
71회에서는 일반 협찬금이 얼마쯤 나왔어요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
약 1억4,000만원 정도 나왔습니다.
○위원장 주경원
그건 거의 일반 협찬금, 광고비 이런 것을 다 거기에다 모았죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 협찬금이란게 그겁니다.
○위원장 주경원
그런데 70회에서는 일반 협찬금에 3,770만원이었는데.....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 부분을 제가 말씀을 드리겠습니다.
일반 협찬금 하면 그냥 순수하게 누가 10-20만원 갔다 준 것을 말하자면 일반 협찬금 그렇게 잡았었는데, 금년에는 따로 따로 구분할게 아니라, 협찬금으로 이렇게 묶었습니다.
○위원장 주경원
지난 번에는 일단 3,770만원을 춘향제전위원회에 행사비로 포함시키지 않는 거죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
아닙니다. 다 똑같습니다.
○위원장 주경원
수입이 안 잡혀 있는데?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
아니 다 잡혀 있습니다. 그 계로 잡힙니다.
○위원장 주경원
그러니까 보고서에 보면은....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그래서 금년에는 따로 따로 구분할 것이 아니라 그냥 협찬금으로 하자 해서....
○위원장 주경원
풍물시장 2,000만원하고, 서키스장 해서 200만원, 일반협찬금 3,770만원 해가지고 5,970만원이 일반회계로 간거 아닙니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
아닙니다.
일반회계로 가는 것은 풍물시장 것만 당초에 가는 것이고, 나머지는 제전위원회에서 전부 정산이 된겁니다.
행사비에서 전부 정산이 되는 겁입니다.
○위원장 주경원
이 보고서에 의하면 3,770만원까지....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그걸 한번 자세히 보십시오.
일반 협찬금 3,770만원 하고, 광고협찬이네 뭐네 하는 데에서 계가 나오지 않습니까?
○위원장 주경원
사회단체에서 협찬자의 뜻에 위배되는 거 아니냐.....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 부분을 그래서 다시 바로 잡아서 또 경실련에서 바로 잡아줬습니다.
○위원장 주경원
2,200만원만 일반운영비로 수입 잡아었다. 70회때?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
70회때는 2,000만원만 잡았죠.
○위원장 주경원
서커스장....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
서커스장 전부 풍물시장에 포함되었던 겁니다.
○위원장 주경원
포함된 겁니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네.
○위원장 주경원
2,000만원만 됐다?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네.
○위원장 주경원
그러면 그렇다 하시고, 71회 결산 보고서가 있죠?
여기 63쪽에 보니까 수입 7억60만원, 지출 6억5,419만4,640원, 잔액 4,040만5,360원 해가지고 딱 600만원이 차이가 나요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
거기 미스 프린트가 되어 40이 아니고 46인데 그게 잘못되었습니다.
원안은 그렇게 안되어 있었는데 인쇄 과정에서 잘못된 겁니다.
○위원장 주경원
다음 또 한가지, 저도 사회단체에서 제기한 문제점을 놓고 각종 서류를 .....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 부분은 경실련하고 전부 다시 그쪽에서 .....
○위원장 주경원
거기는 예산서를 가지고 문제를 제기했고, 과연 결산서하고 맞는지 조사를 다 해봤습니다. 그중에서 이게 조금 문제가 있겠다 싶은 부분만 다시 조금 짚어보는 거예요.
춘향제향 지내는데 제수 준비에 사람이 5명이 쓰여져서 너무나 많다. 그 다음에 제향 연주비로 30만원 주고, 헌무 분장비로 50만원을 주고, 남원여고생 42명에게 2만원씩 84만원을 줬다 그랬는데 실제로는 조사를 해보니까 제관 12명에게 36만원만 주고 학생 30명에게 만원씩 30만원만 줬더라, 그래서 66만원 지급되었다라고 이렇게 나왔는데 그러면 18만원이 갭이 생깁니다.
그건 어떻게 해명 하겠어요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그러니까 그 부분은 아까도 왕위원님께서 말씀하셨듯이 그런 맥락하고 같은 것인데 우리가 행사부장한테 주면은 그 부분 때문에 지금 박인이라고 행사부장인데 매년 학교하고 갈등이 생겨서 내년에는 춘향제를 못맡겠다고 아예 와가지고 지금부터 다른 사람 구하라고 그러데요. 왜냐면, 학교측에다 나머지는 고스란히 주다 보니까 학교에서 어떻게 했는지는 잘모르지만, 일단은 쓰는데까지는 쓰고 학교에다 학생들한테다 줄수 있는데까지 주고 그랬겠죠.
물론 경실련에서 고무신까지도 거론이 되고 그랬습니다.
그런데 고무신 한컬레씩, 말하자면 행사끝나고 학생들한테 주는 것은 그것은 타당한 일인데 그걸 다시 반환했다가 내년에도 쓸수 있지 않느냐, 물론 그건 제안입니다. 그럴 수도 있는 것인데.....
○위원장 주경원
적은 액수다.
또 50만원 분장비까지 보태서 66만원은 반환해야 될 것이다 이렇게 해주셨는데 적은 액수다. 행사 집행 위원장이 책임자가 어떻게 했는지까지는 모르겠다....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 부분은 저희들이 또 경실련에다 제출한 사항이 있으니까 그걸 하나 보내드릴테니까 참고를 하십시오.
○위원장 주경원
다음에 창극 춘향전에 300만원의 시사금을 준 것이 있죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
네. 있습니다.
○위원장 주경원
그건 결과적으로 국립민속국악원에다 지출한 것이죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그렇죠.
○위원장 주경원
그것은 명목이 무엇이예요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
운영비죠.
말하자면 행사 추진비.
○위원장 주경원
거기는 국가에서 예산을 받는 것이고......
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
받지만, 안주면 안씁니다.
춘향제 행사 기간 동안에 해주라는 것입니다.
○위원장 주경원
그쪽에서 운영비로 세입원장에 수입으로 정리가 분명히 되어 있겠네요?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
지금 그것도 적다고 금년에 사실 안할려고 한 것을 돈도, 예산도 줄었는데 말하자면 작년과 같은 수준에 줬으니까 그러지 말고 꼭 몇회를 해달라고 해가지고 사정 사정해서 준 것입니다.
○위원장 주경원
좋았어요. 그런데 거기에서 수입으로 잡힌 것이 틀림 없겠죠?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그러죠.
○위원장 주경원
그쪽 세입 원장에 300만원이 수입으로 잡혀 있어야 되는거 아니겠습니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
물론 잡혀 있죠.
○위원장 주경원
알겠습니다.
다음에 춘향국악대전을 오늘 말거리가 많은데 담당 위원이 안나오셨네요.
숙식 및 접대비 665만3,000원, 국악인 리셉션 해가지고 570만원, 밥먹고 잠자는 것만 해서 1,230만원 나갔어요.
지금 여기에 국악을 출연하시는 분들 다 보태도 2박 3일에 이돈을 과연 먹을 수 있겠느냐 이런 의혹을.... 이건 아주 문제가 많이 있는 부분 같이 보여요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 부분 때문에 사실 예산도 삭감해서 금년에 예산을 세웠다가 또 그쪽에서 못하겠다고 하고 그런 아주 에피소드가 많은 사항들인데.....
○위원장 주경원
그랬다는 말을 들었습니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
에피소드가 많은 사항들입니다.
○위원장 주경원
그 다음에 지금 전 종목에 기록 사진대가 얼마가 나가신지 아십니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그것은 행사 부서별로 기록을 하니까......
○위원장 주경원
590만원 나갔어요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그것은 나가기 마련입니다.
○위원장 주경원
본부에서 수수료 및 수선비라 해서 220만원, 사진 촬영비로 120만원, 해서 본부에서 340만원 나가고, 각 행사 종목별로 별도로 다 나가고 해가지고 이렇게 나갔네요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그러니까 우리가 하는 것은 비교를 전반적인 것을 촬영한 것이고, 사진도 전반적으로 돌아다니면서 찍는 것이고, 이제 국악대전은 국악대전에서 자기들 나름대로 기록을 남겨 놓을려니까 사진도 찍고, 비디오도 촬영하고 그런 것입니다.
○위원장 주경원
다음에 홍보비는 1억1,000만원꼴 나갔어요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 분야도 아까 말씀을 드린 걸로 알고 있습니다.
○위원장 주경원
특히 중요한 것은 숙식비 6,682만6,630원 나갔네요.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
어떤 부분에서 그렇게 많이 나갔는 가는 모르지만, 종합해서 그렇게까지는 안될거예요.
○위원장 주경원
여기 그렇게 다 나왔는데, 어쨌거나....
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
숙식비가 제일 많이 나간데가 조금전 외국인 친선행사 그부분하고 또 금년에 염성 공연단 그 부분하고, 국악부분하고, 국악대전 부분하고가 가장 많을 겁니다. 비중이 클겁니다.
그외는 숙박비로 지출된 것은 별로 없고, 아마 그 분야가 제일 클겁니다.
○위원장 주경원
그래서 왜 지금 이런 문제가 되었나, 이런 문제가 오게 되었나, 문제가 있는 건가, 없는건가, 이 문제에 대해서 우리 과장님 한번 답변을 줘보시죠.
○정준상위원
위원장!
의사진행 발언입니다.
○위원장 주경원
정준상 위원 의사진행 발언하여 주시기 바랍니다.
○정준상위원
정준상 위원입니다.
지금 문제가 있는 것은 안한수 회장님께서 인정을 하셨으니까, 지금 우리가 세세한 항목을 이야기를 할려면 각 분야별 집행위원장을 전체 출석시킨 자리에서 해야지 해답이 나오지, 지금 사무국장은 자세한 내용은 모르고 이렇게 됐을 것이다. 이렇게 답변을 하는데 자꾸 ......
○위원장 주경원
그러니까 문제가 있다고 위원장께서도 시인을 하셨는데, 과장께서는 어찌 보시는지 말씀해 보십시오.
○문화관광과장 변윤현
위원장님!
제가 이 자리에서 어떤 사안에 대해서 문제가 있다 없다를 말씀하기는 곤란하지 않습니까?
저희들 집행부에서 (녹취불가).....정산 작업을 마친 것이고, 그런데 이 자리에서 단정적으로 춘향제가 문제가 있냐 하는 것에 대한 것은 답변하기가 조금 곤란하다고 생각됩니다.
○위원장 주경원
그래요?
제가 보기에는 보조금 지급 조례에 관한 제규정을 준수하는데 철저하지 못한데에서 비롯되었다. 이렇게 지적하고 싶습니다.
지급조례에 거의 많이 명시되어 있어요.
우선 첫째는 사항별 예산서를 철저히 점검하지 않았다. 두번째는 협찬금은 도지사에게 승인을 받고 하라고 했는데 그런 것도 안지켰다. 그 다음에 보조금 집행잔액은 시금고에다 반환하라고 되어 있는데 반환받은 사실이 있습니까?
○문화관광과장 변윤현
보조금 집행 잔액이 없죠.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
잔액이 없습니다.
없으니까 반납을 못하죠.
○문화관광과장 변윤현
위원장님!
저희들이 보조금 정산은 보조금 지급조례에 의해서, 물론 선양회에 당초 기획위원회에서 각 행사별로 배분된 예산이 있습니다.
그것에 의해 1차적으로 선양회에서 걸쳐서 왔기 때문에 저희들은 지급 조례에 의해서 여러번 검토를 보완을 하고, 1차적으로 선양회 기획위원회에서 회의를 해서 행사비를 예산을 배분해서 1차적으로 검사를 했기 때문에 저희들은 보완해서 하고, 다만 이런 것은 있을 겁니다. 예를 들어 어떤 음식값, 바람직하다면 행사별로 음식값도 똑같아야 되고, 숙박비도 똑같아야 되고, 그런 점이 바람직하다면 똑같아야 하는데 일부 행사별로 다른점도 있겠죠.
그런데 그것까지 일일히 저희들이 정산검사를 하는 것은 보조금 관리조례에 의해서 총액에 대해서 관계 계산이 맞냐, 영수증이 제대로 붙어 있냐, 지출결의서 날인 도장 빠진게 없냐 그런 차원을 검사하는 것이지, 저희들이 감사가 아니고, 수사가 아니기 때문에 현지에 가서 제대로 지출이 되었냐 그런 것을 따지기에는 한계가 있는 것입니다.
그렇기 때문에 바람직하다면 위원장님이 지적하신대로 맞아야 되는데....
○위원장 주경원
그래서 보조금 지급을 하면서 보조금 정산보고는 10일이내에 하시요 이렇게 분명히 되어 있고, 도에서도 내려온 규정에 보면 정산보고는 10일이내에 하라 이렇게 되어있습니다.
그것은 이쪽에서 왜 이런 사례가 생기냐면, 물론 돈을 먼저 줘야 하는 경우도 있겠죠. 그렇지만 일단 돈을 줘버리고 정산보고를 나중에 갖고 오라고 하니까 얼른 안가져 오는 거죠.
10일이내에 가지고 오면 나머지 돈을 지급해준다 항목별로 필요한건 빨리 주고, 나머지는 영수증을 갖고 와라 그러면 돈을 준다 이렇게 해버렸으면 10일이내 착착 정산이 될텐데 그런 것이 좀 문제가 있지 않냐......
○문화관광과장 변윤현
바람직하다면 그렇게 하면 되는데, 제전위원들이 민간부분이기 때문에 그게 안먹힙니다.
위원장님도 아시다시피 몇일까지 가지고 와라 그러면 좋죠. 그렇지만 한계가 있습니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
위원장님!
그 부분은 조금전 회장님께서도 말씀을 드렸듯이 공무원들이 일하면 그게 가장 쉬운데 사실 민간인들 생업에 종사하신분들 나와서 종사하는 것도 짬을 내서 나왔는데 정산... 그렇게 때문에 정산에 애로가 많기 때문에 저희들이 쫓아 다니면서, 또 바로 해 가지고 오면 좋습니다. 그런데 틀리니까 또 그것 가지고 가서 보완시키고, 보완시키고, 하나를 가지고 열번도 보완시킨데가 있습니다.
그렇게 어렵습니다.
그런 것을 감안을 해주셔야만이 되고 실질적으로 정확하게 정산을 지을려면 공무원들이 전부 행사부장을 맡아서 하면 민간인 보다는 조금 쉽게죠.
그런 부분들이 어렵습니다.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
제가 보충해서 말씀을 드리죠.
실은 국장이 언급을 했습니다만, 작년에 정산과정이 길어지고 또 서류를 봐도 문제가 있고 해서 금년에 일찍 71회때에 공무원으로 하여금 각 부서에 파견해서 그 일을 관장토록 하는 그런 것을 구상해가지고 시청 당국하고 협의를 해봤습니다.
그런데 그건 바람직한 방향의 일원이지 또 실제 붙히는 것이 이런 예상되는 문제가 있단 말입니다. 그래서 그것이 안되고 금년에도 했습니다만, 이것이 조금전 문화관광과장이 얘기를 했습니다만, 민간인들에게 이일을 위탁해가지고, 위탁이죠. 자진해서 합니다만, 예산을 주고 위탁한거죠. 하다 보니까 우리 추진 집행부에서는 얼르면서 달게면서 일을 하는 그런 실정입니다. 그러다 보니까 그런 기대한만큼 효과가 오르지 않는 실정입니다.
○위원장 주경원
그래요. 대충 얘기의 원천은 거의 얘기 됐습니다.
제규정이 철저하지 못했다. 또 집행도 철저하지 못했다. 결론은 이렇게 봐야 되겠죠.
그런데, 처음부터 예산을 요청 받았을때 사항별 예산요구의 명세서를 일단 받는 거죠.
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
네. 맞습니다.
○위원장 주경원
그 예산요구 명세서를 받을때 검증을 누가 합니까?
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그 부분을 말씀을 드리겠습니다.
예산을 받으면 예를 들어서 단돈 100만원만 가지면 될 것을 500만원을 청구를 합니다.
예산 계획서에, 그러다 보니까 지난번 주 부시장님, 가신 부시장님이 그 얘기를 했습니다.
예산을 받아서 여기에서 예산편성을 해줄려면 돈이 20억도 부족하니까 기존에 말하자면 내려왔던 것을 감안하여 예산을 여기에서 짜가지고 내려줘야지, 그렇지 않으면 20억을 가지고도 부족하다. 그 말씀이 맞습니다.
왜냐면 저희들이 한번 받아 봤습니다.
궁도, 씨름, 그네뛰기, 국악대전 받아봤더니 궁도에서 3,500만원이 올라왔습니다.
그네뛰기가 2,000만원, 국악대전은 너무나 헤아릴수도 없이 수없이 올라와 버렸고, 그러다 보면 거기에 맞춰서 저희들이 그것에 대해 20%를 감안한다든지 하다보면 보조금 준것 가지고 세군데, 네군데 하면 딱 맞아버리고 없습니다.
그래서 가신 부시장님이 절대로 그렇게 계획서 받아가지고 예산 편성해서는 안되니까 그 동안 것을 종합하여 기획위원회에서 걸러서 삭감할 것은 삭감하고, 더 올려줄 것은 올려주고 이걸 심도깊게 짚어서 예산을 편성을 해서 줘야지, 받아가지고 했다가는 이거는 20억을 가지고도 부족하니까 절대 그런 짓을 해서는 안된다고 이렇게 이야기도 나오고 했습니다.
○위원장 주경원
그래요. 그문제는 심도있게 연구를 해보십시다.
저희들도 한번 연구를 해보겠습니다.
○춘향제전위원회집행위간사장 정경재
그래서 금년에는 기획위원회를 10차례를 가져서 아주 심도깊게 예산도 편성한 것입니다.
○위원장 주경원
하나만 질문 드릴께요.
지난번 시민신문이 사과궤짝에 돈 문제가 있었다 그런 문제를 제기한 사건이 있었는데, 위원장님이 잘아십니까, 국장님이 아십니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
제가 말씀드리죠.
오늘 제 발언이 선양회 내부의 문제를 밖으로 폭로하는 언사를 많이 했습니다. 또 하고 있고, 그것은 첫째 제 인격이 문제입니다. 그러나, 오늘 제가 이 말씀을 드리는 것은 2년간 제가 회장 맡아가지고 했던 그 고충을 오늘 한자리에서 훌훌 털고 끝나는 자리로 생각하고 얘기를 다하는 겁니다. 이것은 우리 시민의 대의기관인 시의원들이시기 때문에 의원들에게 이런 말씀을 드리면 걸름없이 시민에게 오도된 여론을 바로 잡아줄 것 같아서 이런 얘기들을 걸림없이 하는 겁니다.
지금 시민신문에 보도된 것을 말씀하시는데, 하도 제가 시중에서 매도되기에 지난 이사회때 제가 오늘 여기에와서 말씀드리듯이 연설문을 만들어와서 이야기를 했습니다.
제가 조금전 TQ 심사 도입해서 그일할때에 그 일을 하다 보니까 5,200만원이 절감이 되었는데 그때는 제가 굉장한 곤궁에 빠졌습니다.
왜 빠졌냐?
정말 여기에서 다 말못할 그런 어려움을 겪었는데, 그쪽에 사실은 제가 5,200만원을 절감하고 싶어서 절감한거 아닙니다. 신문에 보도되어서 우리 이사들 앞에서 한 얘기를 여기에서 같은 얘기를 반복할랍니다.
그 전년도까지 행사를 치루었던 업자가 2000년을 맞는 구정때 저희집을 방문했습니다.
그때 사과 상자를 하나 갖고 와서 차한잔 대접하고 보냈는데, 뭔가 미심쩍어서 그 상자를 봤더니 그 속에 뭉치돈이 들었더란 얘기입니다.
그런데 그 업자와 관련된 서류를 제가 살펴 봤더니 그런 엉터리 없는 현상들이 있었다는 얘기입니다. 그래서 그 돈을 바로 그 다음날 돌려주고, 엉터리 없는 서류를 고쳐서 TQ심사라고 하는 것을 제가 근무 했던 교육청 경리직에게 부탁하여 하다 보니까 5,200만원의 절감 효과를 가져왔던 겁니다.
이건 그간에 저 혼자 속에 담아 두었던 얘기를 하는 거지 말을 만든 것도 아니고 뭐한 것도 아닙니다.
그것은 신문에서도 보도되었기 때문에 우리 위원장 말씀하시는데 바로 다음날 반려했고, 그 업무 처리에서 그와 아무 관계 없는 일이 되었기 때문에 한 웃스개 거리가 될 지언정 여기에서 놀릴 일은 아닌 것으로 이렇게 말씀을 드리겠습니다.
○위원장 주경원
내내야 같은 사람이 70회때, 또는 69회때 그 사업을 한 사람이 계속 이어 받아 왔던건가요?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
아닙니다.
70회때부터 바뀌었죠.
○위원장 주경원
69회 한사람하고 70회때하고 다른 사람이예요?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
네. TQ 심사에서 바뀌었습니다.
○위원장 주경원
그러면 70회, 71회는 한 사람이 했습니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
아닙니다.
또 바뀌었습니다.
심사해가지고 하니까 바뀔수 밖에 없습니다.
○위원장 주경원
그래도 똑같은 음향시설을 하는데 5,200만원 정도의 차이가 나는 이유는 무슨 이유 때문일까요?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
그것은 모르겠습니다.
제가 답변할 수가 없는 성질의 것이죠.
○위원장 주경원
그때는 위원장님이 회장 아니었던가요?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
70회때부터 제가 했습니다.
○위원장 주경원
70회때가 5,200만원 차이가 났습니까?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
네. 절감했습니다.
○위원장 주경원
그걸 위원장님이 직접 관리를 안했어요?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
70회때 제가 관리를 했죠.
그래서 5,200만원 절감한 거죠.
○위원장 주경원
69회때가 5,200만원 많았다?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
논리가 그렇게 전개가 돼죠.
○위원장 주경원
말하자면 69회는 모른다 그거죠?
○춘향제전위원회집행위원장 안한수
그렇죠.
○위원장 주경원
하실 말씀들 계십니까?
("없습니다" 하는 위원 있음)
긴 시간 수고들 많이 하셨습니다.
원만한 회의진행에 협조하여 주신 안한수 집행위원장님을 비롯한 전경재 간사장님과 공무원, 그리고 동료 위원 여러분에게도 감사의 말씀을 드립니다.
오늘 동료 위원들이 회의진행 과정에서 질의했던 여러가지 사안들은 춘향제 행사가 좀더 내실있게 치루어질 수 있도록 발전방향을 모색하기 위한 충정이었음을 깊이 이해하시고 다소 섭섭한 부분이 있었더라도 춘향제 발전을 위해서 함께 걱정하는 입장으로 너그럽게 받아 들여 주시면 고맙겠습니다.
오늘 회의에서 쟁점이 되었던 내용들과 그 동안 본 위원회에서 활동한 결과는 위원간의 충분한 협의를 거친뒤 본회의에 보고하도록 하겠습니다.
대단히 감사합니다.
산회를 선포합니다.
(18시00분 산회)
○출석위원 (5인)
주경원 김종술 정준상 왕병석 이병영
○출석공무원 (1인)
문화관광과장 변윤현
○진술인 (2인)
춘향제전위원회집행위원장 안한수
춘향제전위원회집행위간사장 정경재