제39회 행정사무감사 - 총무위원회 제5차 회의록 보기(새창)

(1998年度監査-총무위원회)

1998년도 행정사무감사(정기회)

총무위원회회의록

제5일차
남원시의회사무국

피감사기관 여성교육문화원, 환경사업소

일 시 : 1998년 12월 01일 (화) 10시
장 소 : 1층 소회의실

   심사된안건
   여성교육문화원소관
   환경사업소 소관

(10시00분)

○위원장 김호민 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 '98행정사무 감사를 시작하겠습니다.

여성교육문화원소관

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○위원장 김호민 지금부터 여성교육문화원 소관에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다.
먼저 감사를 시작하기에 앞서 지방자치법 제36조 제4항과 같은 법시행령 제17조의4 제5항, 남원시행정 사무감사및조사에관한조례 제8조의 규정에 의하여 선서를 받도록 하겠습니다.
본 선서후 관계공무원의 증언이 위증임이 판명될 경우에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려드립니다.

○위원장 김호민 여성교육문화원장은 준비된 선서문에 의하여 선서를 해주시기 바랍니다.

○여성교육문화원장 박춘자 선서!
양심의 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다.
1998년 12월 1일
여성교육문화원장 박춘자

○위원장 김호민 여성교육문화원장은 선서문에 서명을 하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
자리에 앉아 주시기 바랍니다.
이어서 여성교육문화원 소관에 대한 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다.
여성교육문화원장은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 충실히 답변하여 주시기 바랍니다.
질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 이석보 위원장!

○위원장 김호민 이석보 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 이석보 이석보 위원입니다.
오늘 유독 본 위원이 행정감사에 질의를 하게 되었네요.
관심도 많고 앞으로 여성의 모든 일들이 가정에서부터 사회 구석 구석에 어느 요소 할 것없이 피부로 와닿고, 앞으로 굉장한 힘이 필요하기 때문에 관심이 많습니다.
지난번 업무보고때도 말씀을 드렸습니다만, 저는 입에 바른소리가 아니고, 정말로 평소에 홍일점으로 전라북도 내에서도 여성 전문적 행정 요원으로서는 추종을 불허하는 쪽으로 제가 보고 있습니다.
비좁지만 현재 여성회관에서 많은 활동도 하시고, 또 업무추진도 하시고, 그래서 거기에 대해서도 믿음이 가지만, 앞으로 더더욱 기대가 되는 것은, 그러면서도 염려가 대단히 되는 것은, 여성문화원이 개원이 되어서 앞으로 준공식도 준비하셔야 되고, 또 입주를 해서 정말로 21세기를 바라보면서 이상형으로 가야할 남원시 여성에 전체적인 산실이 되어야 하기 때문에 더욱 마음 뿌듯하기도 하면서 그 이상으로 걱정도 새삼스럽게 많은 쪽이 또 그 쪽입니다.
먼저 업무보고를 보면서 몇 가지만 말씀을 올리겠습니다.
우선 원장님보다는 실무 담당 계장 님이나 부서가 계시면 제가 질의할 때에 답변해 주셨으면 고맙겠습니다.
우선 전반적으로 보니까 저도 이걸 보면서 내가 계산을 잘 못하고 있나, 모르는게 너무 많나 이렇게 제 자신을 돌아보면서 했거든요.
질의할때 혹시 실수가 있거나 몰라서 하더라도 이해를 해주십시오.
우선, 인력구조가 박원장님을 비롯해서 몇 분이나 계십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 저를 포함해서 10명입니다.

○위원 이석보 10명이 우리 여성 전체의 각계 각층에, 또 11개 단체 여성회원까지도 관심을 두고, 또 전체적인 계획안에서 계도를 해주셔야 하고, 2페이지를 보면, 교육과목 및 인원에서 28과목에 2,975명, 수요액이 4,700여만원 그러시죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 집행액이 4,728만원이죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 잔액이 80만원 정도 남아 있고, 맞습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 맞습니다.

○위원 이석보 그대로 현재 상태로 하는 겁니다.
'99년도는 27개 과목이라고 예비적으로 참고해 주시기 위해서 보고를 하셨죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 28개 과목이었는데, 제가 아직 조사가 다 안되어서요. 1과목이 적어진 것이 어느 분야인가요?

○여성교육문화원장 박춘자 ...

○위원 이석보 '98년도에는 앞으로 여성이 더 구체적으로 나가야 되는데, 28개 과목에 예산, 인원, 교육 모든 것이 집행된 내용 이 있는데, 참고적으로 우리 위원님들 에게 업무보고때 도와주시기 위해서 '99년도 계획에 27개 과목에 예산편성이, '98년도 예산보다도 약 2,000여만원이 상회된 예산 계획 이 세워졌거든요.
그런데 그 한 과목이 무엇입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 어떤 한 과목이 들어가고 제외되기보다는 해마다 교육을 시키면서 설문조사도 하고 의견수렴도 해가지고 다음해에는 이러한 과목을 해야 되겠다.
빼고 넣고 해서 하는 것이지, 계속해서 그 과목을 쭉 이어가는 것은 아닙니다.

○위원 이석보 이해가 갑니다.
좀더 축소하시면서도 효율적인 여성복지 운영을 위해서, 감사합니다.
5페이지를 봐주십시오.
실업자 재취업실시 실무자가 누구세요?
참고로 원장님보다 빨리 준비를 해주시면 좋겠네요.
감사자료 6페이지를 보면, 사업비에서 예산액이 있고, 교부액이 있고, 수령일자가 있는데, 도비 시비만 있습니다. 그렇죠?
국비 없었습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 이 사업이 업무보고 5페이지에 나오는 여성가장 실업자 교육이 국비 지원을 받았습니다.
그러나 여기는 집행내역만 조사해달라고 해서 집행은 아직 안했기 때문에 기입을 안했습니다.
이 사업은 노동부에서 지원받아 10월부터 시행을 했는데, 아직 집행을 하나도 한바 없습니다.

○위원 이석보 거기에 보면 집행액이 얼마예요?
단위는 천단위인데, 집행액을 말씀해 보세요.
제가 혼돈이 되어서 그럽니다.
87억7,000만원 인데요?
이떻게 된 건가요?
잘못 기재된 겁니까?

○여성교육문화원장 박춘자 잘못 기재되어 있습니다.

○위원 이석보 본 위원이 보면서, 원장님께서 답변해 주셨습니다만은 업무보고 5페이지는 여성가장실업자 재취업에 대한 내용은 추후에 계상이 될 수 있다 그말 이죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그래서 도비, 시비만 나왔다 봅시다.
그러면 여기에서 집행액 87억7,000만원이라 해서 ......

○여성교육문화원장 박춘자 877만원입니다.
죄송합니다.

○위원 이석보 근본적인 건 아니기 때문에, 행정적인 미스나 착오 있을 수 있습니다.
그리고 5페이지 업무보고에서 15명이라고 했잖아요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그게 10월 10일부터 12월 4일까지 2개월 과정인데, 대충 육안으로 보더라도 훈련수당이 지금 한달 나간겁니까, 2개월에 대한 전체 훈련수당입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 1달 기준입니다.

○위원 이석보 그러면 2개월이기 때문에 나중에 2달로 계산해야죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그러면 가정당 한달에 30만원 정도치죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그러면 15가정 선발되어서 2개월 동안 재 취업을 하기 위해서 국비를 가져다 교육을 시키고 있기 때문에, 아직 안끝났죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그래서 이해가 갑니다.
집행을 아직 안하셨다고 하는데, 전체 결산이 아직 안나온 거죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그러면은 국고가 1,324만8,000원이죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 그렇습니다.

○위원 이석보 지금 가정당 30만원이면 15가정이니까 나온 액수에다 곱하기 2하면되죠?
그러면은 15가정에 대해서 순수한 훈련수당만 얼마입니까?
900만원 정도 되겠죠?

○여성교육문화원장 박춘자 감사자료 15페이지를 보면 집행내역이 되어 있습니다.

○위원 이석보 나머지 잔여금은 환원이 되는데, 여기에서 전체를 그대로 이용한다고 합시다.
그러면 재료비를 전액 지원했다고 했잖아요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 자료를 보면 생활한복에 대한 것만 전문적으로 교육을 하신 것 같아요. 그렇죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그러면은 생활한복에 대한 자료를 가져다가 그 분들에게 한복을 짓는데 에 모든 기술을 전수 해주시고 있잖아요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그렇다면 거기에 제품을 사다가 만들었을때에 그 제품에 완제품이나 모든 교육과정에서 나온 제품들은 어떻게 처리를 합니까?
그걸 알고 싶어서 그래요.
엄첨난 돈이 자료비로 들어간 것 같은데?

○여성교육문화원장 박춘자 가족들 옷을 직접 만들어서 가족들이 입도록, 아니면 주위 친척들....

○위원 이석보 그렇게 하십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그렇다면 제가 한가지만 말씀드릴께요.
여기에서 국고를 가져다가 그 분들에게는 자료비나 훈련수당까지 드리면서 모든걸 배우기 위해서 2개월 동안을 전문적으로 정성을 드리고 있는데, 국고 예산도 약 7,300여만원을 들여서, 그렇다면은 다음에 이런 기회가 계시면 나온 완제품을 바자회나 좋은 아이템이 있을 겁니다.
그래서 그것이 필요한 분들이 가져가시도록 하고, 거기에 대한 어느 정도 기금조성도 해주는데, 그런 쪽으로 더 생산성 있는데로 재료를 사다가 무상으로 주고, 훈련수당까지 드리고, 교통비까지 다 포함된 것을 드리는데, 그분들이 지도를 받아서 나온 제품은, 그분들 식구나 주위분들에게 드리는 것도 좋죠. 그러나 그런 쪽으로 좀더 구상을 해보시는 것이 좋다고 본 위원이 이걸 보면서 생각했는데, 그래서 이걸 어디에 쓰나 상당히 궁금했습니다.

○여성교육문화원장 박춘자 연습과정이므로 좋은 작품이 아니어서 그냥 식구들이 입고, 저희도 이 훈련을 거친 다음에는 공공기관에서도 많은 여직원들이 입고, 주위 주민들에게도 권장하기 위해서 실비로 수공료를 받고 제공을 해줄 계획을 갖고 있습니다.
그 분들은 수공료를 받아서 좋고, 입는 분들은 저렴하게 맞추어서 입으니까....

○위원 이석보 그 안에라도 재료를 사다가, 실습이지만 그래도 완제품에 가깝거든요.
기술지도 하시는 강사도 계시고, 짜투리까지도 다 활용하시고, 아주 생산적인 교육을 하실 것으로 믿습니다.
그렇기 때문에 이 처리를 어떻게 했을까, 이 처리 내용이 안왔더라고요.
참고로 해놓았으면 좋았을텐데 이 모든 행정업무에 나오는 것도 생산적이면서도 규범이 될 수 있는 것으로 앞으로 배려를 해주시기 바랍니다.

○여성교육문화원장 박춘자 참고로 말씀드리면 소요예산액 중에는 강사수당까지 포함이 되어 있습니다.

○위원 이석보 그렇지 않아도 강사수당을 제가 봤는데요, 여성복지를 위해서 하는데 강사비가 상당한 액수가 년 지출이 됩니다.
많은 정신문제나 실질적인 봉사를 하는 분들도 많이 있는데 여성강좌나 남원시 여성들을 위한 기술전수를 하기 위해서 물론 강사들도 많은 배려를 해서 아주 염가로 강의료를 받는 걸로 알고 있습니다.
그러나 강사비가 무시 못하게 많은 액수가 나가더라고요.
그 다음에 7페이지를 보면, 수강생 현장 체험교육이라 했는데, 여기는 전체 예산액이 없습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 예산은 없습니다.

○위원 이석보 그러면 쓰레기매립장 및 정수장 견학을 할때에는 어떤 년중 게획이나 예산없이....

○여성교육문화원장 박춘자 저희가 음료수 정도 예산요구를 했습니다만은 그게 반영이 안되어서 시버스를 배차받아서 약 30분 정도 쓰레기매립장이나 정수장을 견학하는 걸로 교육을 마무리 했습니다.

○위원 이석보 그렇지 않아도 이 사업은 여성들 시각도 좀더 넓히고, 또 모든 걸 견학하면서 그 하나만이 아니라 그 걸 보면서 복합적인 여성들이 준비할 내용에 얻은 것이 많습니다.
저는 그렇게 보는데, 추진실적은 있는데 예산이 소요되었거나 편성된 것도 없어요.
계획없는 상태에서 실시한 사업이라서 그렇습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 당초에 계획은 세웠었습니다.

○위원 이석보 계획을 년중 계획으로 넣었으면 거기에 소요되는 예산액을 편성을 해서 요구해야 되고, 편성받으면 거기에 따라서 해야 되는데, 전혀 이 사업은 추진하셨는데 예산이 편성되지 않았기 때문에 본 위원이 물어보는 거예요.

○여성교육문화원장 박춘자 예산 요구는 했었습니다.

○위원 이석보 여성교육문화원에서 어떤 이유 때문에 예산요구를 했는데 반영이 안되었다고 하니까 그건 제가 조금 이해가 안갑니다.
박과장님 혹시 예산 편성 부서에 미운털이 박히셨습니까?
쓰레기매립장 및 정수장을 가면서 음료수, 실비 정도 예산을 요구했는데 그걸 안주셨다고 하니까 이해가 안가서 그렇습니다.
그러면 전체 자비로 하셨어요?

○여성교육문화원장 박춘자 긴 시간은 소요가 안되기 때문에 저희가 음료수 정도는 제공을 했습니다.

○위원 이석보 자료를 보고 어디 지역을 견학을 다녀 왔으면 거기에 대한 효과, 추진과정은 어떻게 햇는데, 효과가 무엇인가, 그 후에 우리들이 무슨 계획을 앞으로 반영할려고 하는가, 이렇게까지 해서 한번 사업을 하게되면 거기에 대한 평가 자체가 나오잖아요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그런데 그 정도로 할려면 차량, 음료, 중식 여러 가지가 있을 걸로 상식적으로 예상이 되는데 전혀 예산계상이 안되어서 물어본 겁니다.
알겠습니다.
업무보고 10페이지, 사회복지시설 봉사활동이라 했는데, 대한노인회 남원시지회에 39회, 점심시간 준비, 거기에 준비되어 있는 재료를 가지고 우리 여성 봉사원들이 가셔서 점심 준비를 해주실 걸로 되어 있죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 노력봉사만 하는 것입니다.

○위윈 이석보 39회 정도 가셔서 노력봉사를 해주셨다는 거죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 이 내용으로 볼대는 봉사대원들이 가기 때문에 어는 정도 경비가 나올텐데 전혀 안나옵니까?

○여성교육문화원장 박춘자 무료봉사를 하고 중식은 거기에서 먹는 식으로 했습니다.

○위원 이석보 그리고 그 위를 보면 '98 추진 실적에 자체 기금이 있잖아요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 보면은 자체 기금으로 쓰는 것이 많아요,
불우노인세대 재가봉사만 시 예산으로 했고, 그리고 다른 불이이웃돕기나 장애인의날 다과회, 불우노인 경노잔치, 이건 차제 기금으로 하셨잖아요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 자체 기금이 현재 여성복지를 위해 스스로 만들어서 합니까, 아니면 기금조성 되어 있는 걸로 연중 사업계획에 넣어서 지출 하십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 연중 기금 조성을 위해서 사업을 하고 있습니다.
후원자들에게 후원금도 받고, 기금이 다른 단체보다도 많이 조성되어 있습니다.

○위원 이석보 감사자료 10페이지를 보면, 교육 이수자, 소요예산액이 나와 있잖아요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 교육비 징수액란에 ....

○여성교육문화원장 박춘자 1,940만5,000원은 수강료입니다.
접수할 때에 과목당 월 5,000원씩 받는 금액입니다.

○위원 이석보 그러면 이 수강료를 받아서 총 교육하는데 예산편성에 들어간 액수죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 시 세입으로 잡힌겁니다.

○위원 이석보 그러면은 원래 사업계획에 넣었던 내용이죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 그렇습니다.

○위원 이석보 1년 교육하는데 수강료가 얼마가 입금이 되었을 때에 이 교육이 되겠다고요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 일단 꼼꼼하니 절약하면서 하시는 여성분야라고 믿기 때문에 자료요구는 하지 않겠습니다.
업무보고 12페이지, 여기를 보면 어른섬기기 전개운동인데, 다른 사업도다 좋지만, 경로사상이 효친사상과 같아서 전체 근원인데, 여기 보면은 지원 대상을 25세대로 해서, 지원내역을 보면은 월 2회에 6시간 기준, 하루에 2만원, 교통비 정도 실비는 지원했네요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그런데 계산이 잘 안나오더라고요
왜냐면 과장님이 연중 계획을 세우실 때는 거기에 대한 예산액을 고루세우시잖아요?
그런데 제가 보니까 균형있는 배정이 안되어 있더라고요.
기준은 6시간씩 월 2회로 하는데, 그러면 하루에 실비지만 2만원 정도를 드리잖아요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그러면은 24개월 아닙니까?
그런데 지금까지 10월달 까지 니까 20개월이죠?
그러면은 업무보고상으로 보면 10개월을 보더라도 그러고, 24개월 연중 보면은 곱하기 4만원, 곱하기 25세대 하면은 예산액이 나옵니다.

○여성교육문화원장 박춘자 그렇게 요구를 했습니다만은 IMF체게이후에 삭감해서 그렇습니다.

○위원 이석보 그렇다면은 '98 추진실적에 가서 제가 10월말까지로 확인이 되었거든요.
25세대, 20회라고 했으니까 한달에 2회씩 하면 10달이니까 이해가 가던데요.
원장님 말씀대로 IMF라 예산을 여기에서도 삭감했다 그말씀이죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그러면 앞으로 이걸 어떻게 하실랍니까?
다른게 아니고, 지금 금후 추진계획에 2개월이 남아 있잖아요?
활동을 안하실 거예요?

○여성교육문화원장 박춘자 활동을 합니다.

○위원 이석보 남아 있는 잔액이 얼마입니까?
60만원이죠?

○여성교육문화원장 박춘자 위원님!
제가 말씀드리면, 2만원씩을 자원봉사자들에 간병 내지 가사들보기로 해서 저희들이 실비를 제공하는데, 이 돈도 거의가 그 가정에 지원을 하고 있어요.

○위원 이석보 물어보지 않아도 그 깊은 내용은 짐작하고도 남아요.
다만, 우리가 업무추진을 하는데 업무보고상 보면은 균형있는 배정을 해서 연중행사에 차질이 없이 할려고 할때에 그게 행정 틀 아닙니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그것이 기본이 되어서 명년도 예산계획을 세울때에 이러한 사업을 했을때에 행정평가, 그래서 다음 해에 계획을 세울때에 예산편성을 요구할 때에 자료가 나오죠?
저는 그걸 본겁니다.
그래서 본 위원이 볼때에 60만원이 남았는데 25세대를 2개월을 하다 말수도 없고, 관리를 해주셔야 하잖아요, 그렇죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이석보 그러면은 60만원 가지고 25세대를 2개월을 하셔야 된다는 결론이 나오더라고요. IMF라서 예산 삭감도 추후 보고를 해주시니까 이해가 갑니다만은, 그렇다면은 남은 금액가지고 남은 기간 동안에 최대한 이 봉사활동에 유종의 미를 거두셔야 되잖아요?
그 점을 제가 말씀드린 겁니다.
조금전 선진지를 가거나 견학을 가기위한 예산을 요구했는데, 그 실비도 안내려주고, 또 이것도 삭감을 해서 어렵게 고생하시는 분들, 봉사원들이 가서 봉사를 한다고 하는데 마무리를 60만원 가지고 2개월 동안 25명에 대해서 관리를 하라고 하는 쪽으로 결과가나와 있기 때문에 안타깝기도 하지만 행정이 이래서야 되겠느냐 하는 쪽에서 본 위원이 질의를 하는 겁니다.
그러면 다른 타 의원들게서 질의를 하실 것이 계시기 때문에 이상 질의를 마치겠습니다.
다만, 전체적으로 감사 자료를 보면은 수강료가 여성교육문화원에 운영비중에 정말 굉장한 비중을 차지하더라고요.
가능하다면 우리는 이렇게 봉사하는 분들도 있는데 가지고 계시는 기술을 그런 분들이 많이 봉사하는 쪽에서 와서 해주셨으면 하는 것이 본 위원의 바램입니다만, 앞으로 사회가 그렇게 되어갈 걸로 믿습니다.
그래서 원장님께서 좋은 여성교육문화원에 들어가셔서 일을 하실때에, 그런 많은 후원자들, 물심양면으로 스폰서를 해줄 수 있는 사회에 그런 분들이 많이 나올 걸로 봅니다.
이상 본 위원이 질의를 마치겠습니다

○위원장 김호민 수고하셨습니다

○위원 백종기 위원장!

○위원 백종기 백종기 위원입니다.
감사자료 12페이지를 보면 교육현황, 교육과목이 있습니다.
그리고 뒷장을 보면 예산 집행도 나와 있습니다.
본 위원이 질문하고자 하는 의도는 한가지 예를 들어서 한식조리에 135명을 했다. 예산은 뒷장에 나옵니다만,
지금 현재 농업기술센터, 옛날에 농촌지도소죠?
거기에 생활개선회반이 있죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 있습니다.

○위원 백종기 거기에 회원이 약 700명 되는 걸로 자료가 나옵니다만, 그 여성단체에서 700명 회원들이 자체적으로 교육을 해요.
한식요리나, 한복바르게 입기나, 사물놀이, 그런 과목을 가지고 농업기술 센터에서도 700명 여자 회원들을 놓고 가끔가다 교육을 합니다.
그러면은 여성회관에서도 이런 과목을 가지고 교육을 해요.
본 위원이 생각할 때에 양 여성단체로 봐집니다.
..... 시장 산하에 있는, 지원을 받는 단체이기 때문에 중복되는 과목이 없고, 전문적으로 한 곳에서 연구해서 한 두사람 강사가 집중적으로 그 분야에 연구를 해서 가르치는 교육성과와, 같은 내용을 가지고 여기는 여기대로, 저기는 저기대로 가르쳤을 때에 교육성과 면에서 저하되지 않겠느냐 하는 생각입니다.
그것을 우리가 연구를 해야 됩니다.
전문지식을 가지고 있는 한 두사람이 양쪽에 다니면서 교육을 시킬 수도 있는 것이고, 또 그렇지 않고 본 위원이 생각할 때에는 이 과목 하나를 가지고 한 곳에서 집중적으로 한식, 한복입는 법을 가르쳤으면 쓰겠다.
양쪽에서 벌려놓고 교육성과는 본위원이 볼 때에는 그렇게 큰 성과가 이루어지지 않을 것이다.
또 예산 분야 면에서도 그쪽으로 그쪽대로 한식요리한다고 예산이 들어갈 것이고, 사람을 동원시킬 것이고, 여기는 여기대로 예산이 들어가고 사람을 동원시키고, 그러다가 중복이 되다보니까 교육성과도 없고, 마치 내세우는 교육형태가 되어서는 안되겠다는 애기입니다.
물론 원장님생각과 제 생각이 다른점은 있을련지 모르지만 본 위원이 생각할때는 그렇게 생각해요.
그래서 소위 한식 교육을 하더라도 여성문화교육원장님과 농업기술센터 소장님하고 연관을 가지고, 어떤 프로그램을 가지고 어떤 강사를 초빙할 것인가 같이 합의를 해서, 타협을 해서 교육을 시키든지, 지금까지 그러지 않았다면은 앞으로는 본 위원이 생각할때에 그런 방법으로 해야 할 것이다.
박원장님 생각은 어떻십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 중복된 교육이 남원 시내에서, 서예교육을 하고 있는 기관단체가 7개 기관단체가 있었습니다.
그래서 지난 10월달에 서예교육 기관단체 협의회를 가졌습니다.
앞으로는 중복되는 것을 피하고, 양질의 교육을 하기 위해서 교육하기 전, 협의회를 가져서 중점적으로 나누어서 교육을 하도록 했습니다.
중복되는 일은 없을 거고, 한식조리에 대해서 제가 잠깐 말씀을 드리면,
농업기술센터에서 하는 교육은 생활개선 회원에 한에서만 교육을 받을 수 있습니다.
저희가 하는 교육은 일반 여성 모두가 해당이 됩니다.
앞으로 농업기술센터에서 한식조리를 할 경우에는 폭을 넓혀서 모든 여성이 참여할 수 있도록 한다면은 그쪽으로 밀어주고, 그렇지 않으면 저희가 하도록 조율을 해서 하도록 하겠습니다.

○위원 백종기 문제가 거기에 있네요.
농업기술센터에서는 회원에 한에서만 교육을 받는다.
여기는 전반적인 여성을 대상으로 한다.
이것은 반드시 개선이 되어야 합니다.
700명 회원에만 국한된 교육을 시키는 농업기술센터에서도 안될일, 또 지금 현재 여성교육문화원에서도 그 회원은 되고 이 회원은 안된다는 어떤 관념, 이것도 있어서는 안될일,
우리 남원에 전 여성은 여성입니다.
어떤 단체에 국한되는 일이 있어서는 안되지 않겠습니까?
한식에 대해서는 농업기술센터에 있는 강사분이 우리 시 관내에서는 가장 유력한 강사다, 한식에 대해서는 전문가다. 그런 이미지가 필요하다.
이 문제는 물론 지금 협의 중에 있는 과정이라고 했기 때문에 앞으로 지켜 볼겁니다만은 많은 여성을 위한 단체, 여성들을 위한 봉사단체, 교육문제는 무엇인가 모르게 단일성이 있어야하고, 획일성이 있어야 하고, 교육강사 만큼은 그 분야에 대해서는 우리 관내에서 가장 유력한 강사 1-2사람을 양성해서 집중적으로 교육다운 교육을 시키자 하는 것이 우리가 앞으로 시의회에서 지켜볼 사항이라고 보고, 또 지켜보겠습니다.
이상입니다.

○위원장 김호민 수고하셨습니다.
조금전 백종기 위원이 지적을 해주셨는데, 농업기술센터에서도 식품이나 교육을 한다고 하셨죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원장 김호민 거기에서는 자격증을 수여 않하죠?
여성교육문화원에서 하는 것은 자격증을 취득할 수도 있고....

○여성교육문화원장 박춘자 그 쪽에서도 자격증 반도 있습니다.

○위원장 김호민 알겠습니다

○위원 김성범 위원장!

○위원장 김호민 김성범 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 김성범 김성범 위원입니다.
원장님이 여성교육문화원을 이끌어 가시느라고 수고가 많으십니다.
본 위원이 질문에 대해서 진실하게 답변을 해주시기 바랍니다.
먼저 자료 10페이지와 12페이지를 묻겠습니다.
현재 2,761명 교육대상자를 접수해서 2,303명을 교육을 시켰습니다.
그렇죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 그러면은 2,761명이란 처음 접수하는 과정과, 이수자 과정을 서류로 가지고 있습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 있습니다.

○위원 김성범 그러면 본 위원에게 제출한 것은 무엇입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 접수자 명단입니다.

○위원 김성범 그러면은 2,761명을 접수해서 우리가 얼마를 들여서 교육을 했나하면, 강사료가 5,800여만원, 교육 소요예산이 4,700여만원, 거의 1억을 들여서 교육을 시켰습니다.
그렇죠?

○여성교육문화원장 박춘자 4,700만원 강사 수당만 들어간 것입니다.

○위원 김성범 2,303명에 대한 이수자 까지 교육을 시키지 위해서 이 많은 예산이 세워졌습니다.
강사료와 전반적으로 소요된 예산이 이렇게 되요. 그렇죠?

○여성교육문화원장 박춘자 1억이 아닌 4,700여만원 강사료만 들어갔습니다.
강사료 외에는 들어간 것이 없습니다.

○위원 김성범 4,700여만원은 강사료입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네.
교육 중에 강사료 외에는 별도 예산 지원된게 없습니다.

○위원 김성범 다른 자재값은 없습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 재료비는 개인들이 부담합니다.

○위원 김성범 좋습니다.
그러면은 4,700만원 돈을 들여 교육을 시켰으면, 이 대장을 보면 접수자 명단만 있지, 이수자 명단이 없이요.
그리고, 접수를 하면은 생활도자기나 노래교실 들을 했으면 언제 교육을 받았다라는 날짜가 나와야 해요. 그런데 날짜가 하나도 없어요.
교육을 받았으면 이수자 명단이 있어야 하지 않습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 이수자 명단도 있습니다.
필요하시다면 드리겠습니다.

○위원 김성범 이수자 명단도 많죠?

○여성교육문화원장 박춘자 2,303명이 있습니다.

○위원 김성범 자료를 요구했으면 접수대장과 같이 곁들여서 제출해 주어야 합니다.
그런데 막연하게 이름과 주민등록번호만 써 놓았어요.
신빈성이 없잖아요.

○여성교육문화원장 박춘자 근거가 없는 건 아닙니다.

○위원 김성범 물론 근거는 있는데, 자료를 보면 이것이 근거라고 볼수가 없이요.
날짜가 없어요.
그러면 현재 이 많은 예산과 시간 강사료를 주어가면서 교육을 시켰는데, 그 교육을 보면 읍·면·동에서 전반적으로 나와서 교육을 받아야 되는데, 대상자가 전부다 시내권만 있어요.
그렇죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 읍면은 몇 명 밖에 없어요.
그래서 본 위원이 묻는 것은, 찾아가는 여성교육문화원을 운영할려고 하죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 읍·면·동으로 찾아가서 하죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 대단히 좋은 발상입니다.
왜 찾아가는 문화원 교육을 시켤려고 합니까?

○여성교육문화원장 박춘자 농촌 여성들이 농사에 종사하고, 또 교통이 멀어서 참여율이 아주 저조했습니다.

○위원 김성범 그렇습니다.
바로 본 위원이 말씀들리고자 하는 것과 똑 같습니다.
그래서 각 읍·면·동 단위로 가서 교육을 시켜야 겠다.
대단히 좋은 착상인데, 예정일이 1998년 12월 21일부터 내년도 2월까지로 되어 있어요.

○여성교육문화원장 박춘자 네 .

○위원 김성범 14페이지는 이렇게 되어 있는데, 지난번 추진방향으로 시정에서 나온걸 보면 12월 21일부터 '99년 2월 12일, 2개월로 되어 있습니다.
그리고, 접수 날자가 11월 15일부터 20일까지 6일로 되어 일죠?

○여성교육문화원장 박춘자 그렇습니다.

○위원 김성범 그런데 또 14페이지는 16일부터 20일까지 5일로 되어 있어요.
그러면 접수를 5일간을 받습니까, 6일간을 받습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 6일간 받았습니다.
그 이후에도 계속 받았습니다.

○위원 김성범 제가 묻는 것은 자료를 일괄성있게 6일이면 6일, 5일이면 5일로 해야지,
앞에 추진과정에는 6일로 되어 있고, 뒤에서는 5일로 자료가 되어 있어요.

○여성교육문화원장 박춘자 그 부분에 대해서는 죄송합니다.

○위원 김성범 14쪽에 대해서는 1일이 착오나죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 모든 서류는, 감사자료는 정확성을 기해야 합니다.
이런 부분에 대해서 신경을 써주시기 바랍니다.
그리고 조금전 동료 위원이 말씀을 드렸습니다.
강사료를 들려 교육과목을 보면은 기술교육, 취미교육, 건강교육 등으로 교육을 시켰는데, 한복이란 과목을 가지고 정옥자씨가 교육을 시켰어요.
그리고 생활한복이란 과목을 가지고 교육을 시켰습니다.
그런데 강사료가 따로 따로 나갔어요.
제가 말씀드리는 것은 한복과 생활 한복이 중복된게 아니냐, 어떻게 48시간씩 따로 따로 집행이 되었어요?
한복을 곁들여서 같은 시간에 같이 해야지 이것을 따로 과목을 설정해서 교육을 시킬 필요가 있습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 한복은 전통 한복을 말하는 거고, 생활한복은 요즘 말하는 개량한복입니다.

○위원 김성범 알겠습니다.
강사가 다르다면 모르는데 같은 정옥자씨가 다른 시간을 내어 강사료를 받고, 이렇게 두가지 측면에서 했습니다.
납득이 안갑니다.
한분이면 한 곳에서 한복도 같이 곁들여야지, 48시간, 24시간, 이건 예산낭비 아닙니까?
한복과 생활한복 날짜를 틀리게 해서 교육을 시켜야 합니까?

○여성교육문화원장 박춘자 한복반과 생활한복반은 반이 틀립니다.
강사는 같지만 수강생이 틀립니다.

○위원 김성범 한복과 생활한복을 같은 날짜에 같은 시간에서 교육을 시키면 되지 않으냐 하는 말입니다.

○여성교육문화원장 박춘자 프로그램 자체가 틀리니까 달리 할 수밖에 없습니다.
그리고 교육 기간도 틀립니다.

○위원 김성범 본 위원은 상당히 의견을 달리합니다.
앞으로 이런 분야에서는 한복이면 똑같은 한복입니다.
같은 시간에 해야 여러 가지 효과도 되고 체계적으로 될 수 있는 사항입니다.
원장님은 앞으로 이것을 깊이 연구해 주세요.
알겠습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 전통 한복을 원하는 수강생을 위해서 한복을....

○위원 김성범 더 이상 묻지 않겠어요.
그리고, 지금 우리 교육원과 기술센터에 대해 동료 위원이 약간 언급을 하셨는데, 중복된 사항이 많아요.
그리고, 겨울철에 찾아가는 교육을 시킨다고 했는데, 대상은 누구 누구를 선정한다는 겁니까?

○여성교육문화원장 박춘자 농촌 여성들이면 모두 다 해당이 됩니다.

○위원 김성범 그러면 농업기술센터도 교육을 시키는데요?

○여성교육문화원장 박춘자 저희 과목하고는 중복이 안됩니다.

○위원 김성범 자료를 보면은 여성교육문화원에서는 일반 여성을 교육시킨다고 했어요.
그리고 농업기술센터에서는 농한기에 생활개선회원만 시킨다고 했어요.
그러면 그 사람이 그 사람입니다.
그래서 저는 포괄적으로 우리 원장님에게 하는 말씀이 아니라 이 구조가 잘못되어 있다라고 생각합니다.
그래서 이것은 복지행정과에서도 할수 있는 문제고, 또 농업기술센터에서도 할 수 있는 문제고, 우리 여성교육문화원에서 할 수 있는 사항이예요.

○여성교육문화원장 박춘자 저희가 찾아가는 이동 교육문화원이 기술센터와 중복되는 과목이 없는 걸로 알고 있습니다.

○위원 김성범 본 위원이 방금 말씀들렸어요.
식생활개선 그 분도 여기에 있는 분과 똑 같은 사람입니다.
서류상으로는 2명이지만, 실제로 현장을 가서 보면은 그 사람이 그 사람입니다.
그런데 식생활 개선에서 예산 편성해서 교육을 시키고, 또 일반요리사에 서도 시키고, 과목은 틀리지만 실제로 내용은 똑같은 사람이예요.
아시겠습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 ....

○위원 김성범 많은 동료 위원들이 뒤에서 많은 질의를 하니까 간단히 몇 마디 물겠습니다.
현재 정원이 8명으로 되어 있죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 그렇습니다.

○위원 김성범 현원이 5명으로 되어 있죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 구조조정에서 정원표를 보면 그렇게 되어 있습니다.
그런데 조금전 말씀을 하셨는데, 어떻게 10명까지 됩니까?
이것이 구조조정에서 되었는데, 이중에서 파견근무자가 누구 누구 입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 8급 이미례씨와, 일용 방경림입니다.

○위원 김성범 몇 분입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 2명입니다.

○위윈 김성범 현재 여성교육문화원에 파견 근무자가 2명입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 정확합니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 그렇습니다.

○위원 김성범 그러면 본 위원이 짚어 보겠습니다.
방경림씨가 파견근무자입니까, 아닙니까?
또 김순례씨는요?

○여성교육문화원장 박춘자 일용으로 저희 직원입니다.

○위원 김성범 이강노씨는요?

○여성교육문화원장 박춘자 이닙니다.

○위원 김성범 본 위원이 알기로는 파견근무자를 4명으로 알고 있는데요?
자료를 주시기 바랍니다.

○여성교육문화원장 박춘자 다시 말씀을 드리겠습니다.
농업 8급 이미례는 정식 파견이고, 일용은 저희 예산이 아닌 직원이 3명있습니다.
다른 부서에서 예산으로 봉급을 받으면서 저희 부서에서 근무하는 직원이 3명 있습니다.

○위원 김성범 이미례씨가 '98년 9월 29일날, 파견근무되었죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 상용도 직원 아닙니까?

○여성교육문화원장 박춘자 파견 근무가 4명입니다.

○위원 김성범 4명인데 왜 2명이라고 합니까?
본 위원이 묻는 것은, 교육 프로그램을 보면, 외람된 말씀입니다만 예산을 편성하면은 기업행정을 하기 위해서 투자한 만큼 효과를 노려야 합니다.
그런데 이걸 보면 형식이 아니냐 라고 의문이 갑니다.
실예로 교육대장도 접수대장을 내면은 이수자 명단도 나와야 됩니다.
그런데 이것이 무엇인지 모르겠습니다.
어떻게 이것을 증명합니까?
이런 식으로 해서 강사료는 한푼도 차질없이 다 나가고, 효과면에서는 알 수 없는 사항이고, 막대한 시민의 예산을 들여서 교육을 시킨다면 이런 문제가 정확해야 하지 않습니까?
안그래요?

○여성교육문화원장 박춘자 알겠습니다.

○위원 김성범 한가지 더 묻겠습니다.
현재 이강노씨가 일용직으로 되어있죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 어디에서 왔어요?

○여성교육문화원장 박춘자 환경사업소 예산으로.....

○위원 김성범 그 분이 무슨 업무를 담당합니까?

○여성교육문화원장 박춘자 회의실을 관리합니다ㅣ.

○위원 김성범 좋습니다.
회의실 하나를 관리하기 위해서 1,293만4,000원 인건비를 지급합니까?
회의를 1년에 얼마나 합니까?
납득이 안갑니다.
자료를 보면 상당히 납득이 안가고, 예산과 현실에 과연 맞아지느냐 라고 다 짚어집니다.
교육은 실질적으로 되어 있는가 안되어 있는가는 모르는데 문서만큼은 제대로 되어 있어야 하는데, 그런데 문서도 제대로 안되어 있어요.
본 위원이 말씀드리는 것은 과연 여성교육문화원에서는 어떻게 일을 하고 있는가 라고 말씀을 드리게까지 합니다.
질책이 아닙니다.
현재 보는 견해에서 이렇게 자료가 나와있기 때문에 말씀을 드리나까 차후에도 한점 흠없이, 방금도 제가 말씀을 드렸습니다만은 막대한 돈을 투자하면 투자한만큼 절반이라도 효과를 노릴 수 있는 그런 교육을 시켜 주시기 바랍니다.
아시겠습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 알겠습니다.

○위원 김성범 마지막으로 제가 아침에 확인해 봤습니다.
18페이지 어른섬기기 운동에서 13명에 대해서 봉사자 13명이 합니다.
봉자사들 대단히 애를 쓰시는데, 그분이 월2회 6시간 해서 하루에 일당을 2만원씩 받게 되어 있네요, 그렇죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 아침에 제가 몇 군데 전화를 해봤습니다.
어떻게 사시냐고 물으니까 그 분이 배급을 타먹고 산다고 합니다.
그래서 내가 국가에서 청소 해주고, 세탁도 해주고, 목욕도 해주냐 라고 물었습니다.
그것은 없고, 배급만 타먹고 산다고 해요. 그래서 다른 한곳에 전화를 해봤어요. 그런데 똑같이 나와요.
그러면은 하루 일당 2만원가지고 봉사자가 한다는 것은 대단히 힘들지만, 어차피 우리 여성교육문화원장님께서는 이것이 사업이고, 예산이 소요되기 때문에 그 분이 고맙고 하지만, 이것은 챙겨서 확인도 하고, 월 2회라고 하지만, 1회라도 해서 이 분들에게 이대로 해주어야 할게 아닙니까?
그런데 생보대상자 그 분은 전혀 모르고 배급만 받아먹고 산다는 거예요.
더 이상 묻지 않겠습니다.
애를 많이 쓰고 계십니다만은 여성교육문화원이 일괄성과 현실감각과 일치가 되지 않는다.
그래서 조금전에도 제가 이런 말씀 드렸어요.
차라리 이럴바에야 복지행정과와 여성교육문화원에서 합쳐서 업무를 추진해야 할게 아니냐 라고 까지 말씀을 드렸어요.
원장님은 여성으로써 상당히 힘든 일을 하시고 게시는 것은 압니다만은 어차피 사명감을 가지고, 국가적인 충성심과 공무원이 되었기 때문에 성실한 근무를 해주시기 바랍니다.

○여성교육문화원장 박춘자 네. 알겠습니다.

○위원 김성범 이상입니다.

○위원장 김호민 수소하셨습니다.

○위원 류양우 위원장!

○위원장 김호민 류양우 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 류양우 아영 류양우 위원입니다.
제가 질문요지가 앞으로 잘해보자는 차원에서의 내용으로 받아 주시고, 일문 일답을 요구하니까 답변해 주시기 바랍니다.
예산이 성립되어서 건설 중세 있는 여성교육문화회관 건립에 따른 제반업무에 대해 몇가지 물어보겠습니다.
아시는대로 이야기 해주시기 바랍니다.
당초에 여성교육문화회관 건립 추진을 누가 제일 먼저 발상해서 추진하게 되었어요?

○여성교육문화원장 박춘자 여성단체 회원들이 도에서 간담회가 있을 때에 남원시 여성단체 협의회장이 지사님께 건의해서 지사님 공약사업으로 시작이 되었습니다.

○위원 류양우 지사가 공약했으면 지사가 돈을 다주어야죠?
지사에게 얼마 얻어 왔어요?

○여성교육문화원장 박춘자 도비 4억입니다.

○위원 류양우 총제적으로 들어간 예산은 얼마나 되요?

○여성교육문화원장 박춘자 29억5,000여만원입니다.

○위원 류량우 배보다 배꼽이 더 큰 사업 아닌가요?
과장님 어떻게 생각해요?

○여성교육문화원장 박춘자 ....

○위원 류양우 회관 신축을 하기 위해서 여성단체에서 지사로부터 공약사업으로 받아와서 지었다고 합시다.
우리 박춘자 원장께서는 새로운 동회관 신축에 대해서 당초에 시장이나 주무부서 국장에게 역시 여성들과 같이 신축을 해야 된다고 요구한 일이 있습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 있습니다.

○위원 류양우 지금 현재 활동 중인, 또 근무하고 있는 회관이 협소하거나 여성관련 제반 업무를 추진하는데 불편하다고 생각합니까?

○여성교육문화원장 박춘자 많이 불편합니다.
교육에 효율성이 떨어지고, 여성교육사회기관으로써 기능이 많이 부족합니다.

○위원 류양우 어떤 내용이 부족해요?

○여성교육문화원장 박춘자 기술교육 분야는 특수교육장이 설치 되어야 되는데, 그런 교육장이 설치되어 있지 않아서, 현재 한식조리나 제빵같은 경우는 로비에서 하고 있는 실정입니다.

○위원 류양우 교육을 하는데 지장이 있어서 새로운 신축을 해야 된다고 주장했습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 그렇습니다.

○위원 류양우 그렇다면, 과정께서는 남원시내에 있는, 남원시에서 소유하고 있는 공공건물이 몇 동이나 되고 있는 알고 계십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 확실히 파악을 못했습니다.

○위원 류양우 이게 문제입니다.
제가 생각하기는 우리 원장님께서 정말 남원을 사랑하고, 남원의 예산을 생각했다면 시장이라든지 지사가 여성회관 신축을 해준다 하더라도 다른 별도에 남원시 유휴청사....

○여성교육문화원장 박춘자 .... 저희도 구 군청건물이나 시청건물을 개보수 해서 사용하는 안도 제안을 했습니다.

○위원 류양우 원장께서 유휴건물 공공건물을 활용해도 된다고 당시 시장이나 주무부서 국장에서 이야기 한적이 있어요?

○여성교육문화원장 박춘자 서류적으로 제안한 일이 ....

○위원 류양우 신축 문제가 나왔을 때에 이야기를 한바 있어요?

○여성교육문화원장 박춘자 한바 있었습니다.

○위원 류양우 원장께서는 유휴건물이 어디에 있는지도 모른다고 하면서 그런 생각을 했어요?

○여성교육문화원장 박춘자 정확한 숫자 파악은 못한다는 말씀입니다.

○위원 류양우 현재 여성교육문화원 신축비는 지금 현재 도비 4억, 시비 25억, 약 29억을 투자해서 짓고 있습니다만은, 당초에 원장께서 말씀하셨듯이 여성들에 대한 지속적이라든지 여러 가지 교육을 시키는데 협소하고 불편해서 새로운 신축을 해야 겠다 라고 생각하나 것 까지는 거는 이해합니다.
다만, 당초에 여성회관을 어떻게 지을 려고 했어요?

○여성교육문화원장 박춘자 무슨....

○위원 류양우 30억을 들여서 여성교육문화원을 짓고 있는데, 당초에 30억 가까이 되는 예산말고 이 정도 수준으로 지어야 되겠다는 생각이 있었지 않아요?

○여성교육문화원장 박춘자 당초에는 30억까지 생각을 안했습니다.
'95년도 당시와 현재는 세월도 많이 홀렸고, 저희가 그 당시에 건축을 하면은 어느 정도 예산이 소요되는 것도 정확히 연찬을 못한 상태에서 적은 비용을 요구를 했었습니다.
그 당시에는 시 땅을 활용할 계획으로 부지 계상도 안했고, 건축비만 계상한 상태에서 착오를 일으켰고, 세월이 흐르다 보니까 점차 인플레도 있어서 30억 가까이 되었습니다만 이미 이렇게 된 이상 그 부분에 대해서는 이해를 해주시고, 앞으로 그 건물을 활용을 잘해서 정말 예산 투자한 만큼 효율성이 나오도록, 그런 방안으로 연구를 할수 있도록 배려를 해주시기 바랍니다.

○위원 류양우 예산이 서서 짓고 있는 것을 못 짓게 한다는게 아니고, 분명히 원장께서 당초에 약 9억인가 6억을 들여서 여성회관을 신축을 한다고 했으면 그 안대로 했었어야 돼요.
시에서 더 확대한 신축을 한다고 하더라도 막아주었어야 돼요.
시장께서 해야 할 일입니다.
원장께 한번 물어보겠습니다.
동 건물의 신축이 메머드건물로 지은 것을 우리 원장께서 잘했다고 생각해요, 그렇지 않으면 잘 못되었다고 생각해요?

○여성교육문화원장 박춘자 잘했다고 생각을 합니다.
잘했다고 생각을 합니다.
그 건물이 600여평 되는데 절대 큰 건물은 아닙니다.

○위원 류양우 잘했다고 생각하십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 류양우 그러면 앞으로 601평의 시설에 대해서 앞으로 관리비는 어떻게 생각하십니까?
남원시 예산 아닙니까?
짓는 것이 문제가 아니예요.
원장께서는 유지관리비도 생각을 했어야 되는게 아닌가요?
601평에 대한 관리비가 얼마나 될 것 같아요?

○여성교육문화원장 박춘자 관리비, 운영비, 인건비 등이 많이 소요되는 것은 당연합니다.
그러나, 남원시 여성들이 그 건물에 와서 많은 교육을 받고, 의식이 향상되고, 그러므르써 우리 남원사회가 발전되고, 그런 효율성을 따져보면 낭비성이라고는 보지 않습니다.

○위원 류양우 낭비성이 아니라고 생각을 하고 있는 우리 원장께서는 위험 천만의 발상입니다.
지금 IMF시대에 돌입한 중앙정부로부터 의 각종예산이 10-15%까지 삭감해서 내려오는 판국에 도비 4억 받기 위해서 25억이란 막대한 예산을 신축비에 투자한 것이 타당하다고 우리 과장께서는 이야기 하는데 25억이면은 남원시 1읍 15개면 9개동에 대한 소규모 숙원사업을 다 해주고도 남을 수 있어요.
남원시청 유휴공공건물이 얼마나 많아요?
그런 걸 개·보수해서 써도 충분한 거예요.
보건소 신축도 똑같은 내용입니다.
신축을 아주 잘했다고 생각하니 이거 가슴 아픈일 아니요.
잘못되었습니다.
이렇게 도래된 일에서 생각도 못했는데 대충 크게 짓고 보니까 관리비도 많이 들어가고 걱정이 되네요.
당초 생각했던 것보다 잘못된 것 같습니다. 이렇게 해야지 잘되었다고 하면 앞으로 관리비를 누구 책임질 거예요?
남원시에서 지어놓고 매년 관리 해주어야 될게 아니예요?
이렇게 남원시 예산이 아무 생산성도 없고, 효율성도 없게 지출이 되었던 것입니다.
내가 어제도 언급했지만, 불필요한 공공건물 신축, 불필요한 용역비 지출, 이런 등등이 정작 11만 남원시민이 피해를 보고 잇다는 사실을 아셔야 해요.
이상입니다.

○위원장 김호민 수고하셨습니다.

○위원 소대석 위원장!

○위원장 김호민 소대석 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 소대석 소대석 위원입니다.
제가 질문하고자 하는 것은 우리 여성교육문화원을 소기의 목적대로 운영을 활성화하는데에 도움이 될까해서 질문을 드리는 거니까 그렇게 알고, 간단 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
다시 중복된 질문인 것 같습니다만, 당초 도지사 공약사업으로 도비 5억을 준다고 했죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 처음에는 5억....

○위원 소대석 그런데 왜 4억으로 줄어 들었죠?

○여성교육문화원장 박춘자 도 재원상 4억이 내려왔습니다.

○위원 소대석 4억 내려왔을 때 구상은 10억이었습니까, 12억이었습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 12억이었습니다.

○위원 소대석 12억이 최초 구상이었어요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 소대석 자료로 활용하기 위해서 묻는거고,
현재 여성자원활동센타가 있어요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 소대석 그리고, 어른 섬기기 운동 전개, 그리고 독거노인을 위한 빨래방 운영, 이런 업무는 사무분장규칙에 따라 복지행정과에서 해야 하는 거 아닙니까?

○여성교육문화원장 박춘자 자원봉사자들을 활용해서 지역에 보탬이 되고자 하는 측면에서 구상 한겁니다.

○위원 소대석 조금전 동료위원도 애기했습니다만, 여성교육문화원의 활성화를 위해서는 전문분야에 정진하는 그야말로 모름지기 교육센터써 제 기능을 할 수 있도록 체제 정비를 해야 하는데, 교육문화가 농업기술센터의 여성교육이나 이런 것도 조례정비를 해서 줄 건 주고, 받을 건 받아서 그야말로 행정이, 금방도 말씀드린대로 우리 여성교육문화원은 모름지기 여성교육센터로써 기능을할 채비가 되어야 한다 그런 생각이 듭니다.
어떻게 생각하십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 여성교육문화원의 역할은 말씀하신바 대로 80% 이상의 여성사회 교육분야입니다.
그러나 저희가 자원센터를 관리하고 있기 때문에 자원봉사자들이 어떻게 지역사회를 위해서 일을 할 수 있도록 수요처를 제공할 것인가 하는 차원에서 하다 보니까 이런 업무를 구상하게 된겁니다.

○위원 소대석 그래서 교육 결과에 의해서, 자원봉사자도 마찬가지고, 관련 부서에 협의해서 자료를 넘겨주어서 남원시 행정기능이 중복된 기능에서 전문성 있는 한가지 기능으로 진행되어야 한다는 생각이 본위원은 듭니다.
그리고, 곁들여서 말씀드립니다만, 찾아가는 여성교육문화원 운영이 있는데, 조금전에도 우리 위원님께서 말씀드렸습니다만은 16일부터 11월 22일까지 6일간 신청을 접수 했는데, 면별로 어떤 계층이 신청이 되었습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 11개 면이 신청을 했습니다.

○위원 소대석 그러면 없는 면도 있네요?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 있습니다.

○위원 소대석 분야는 주로 어떤 분야입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 교육과목은 사물놀이, 미용, 요가, 양재, 홈패션, 폐백, 한복, 수지요법 등입니다.

○위원 소대석 앞으로 우리 여성교육문와센터가 신축이 되더라도 이렇게 찾아가는 사업으로 전개를 한다고 하는 계획이 100대 시책에 있는듯 한데, 신축시설의 이용을 극대화하고, 새 시설을 최대한 이용할려면 찾아가서 하는 것은 잘 못된게 아닌가 생각이 되는데, 신중히 대책 해야 하는 시책이 아닌가 싶습니다.
어떻게 생각하십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 양측 다....

○위원 소대석 어떻게 하던지 오시도록 만들어서 시설과 기술을 그 곳에서 이용하도록 해야 하는데, 찾아가서 한다?
이건 좀 재고할 필요가 있다
그런 생각이 듭니다.
100대 시책이라고 하는데, 100대 시책을 어떤 차원에서 해놓았는지 모르겠습니다만, 행정의 발상은 계획은 심도있게 깊이 생각해서 해야하는 사항이 아니냐 하는 생각이 들어서 말씀드리는데, 이것도 다시 한번 연구해볼 필요가 있지 않는가 하는 생각이 들어서 말씀드립니다.
그 다음, 여성자원봉사자 무료 종합 검진을 '99년도에 처음 실시한다고 하셨죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 처음 특수시책으로....

○위원 소대석 예산은 확보했어요?

○여성교육문화원장 박춘자 예산확보가 안됐습니다.

○위원 소대석 순수한, 그야말로 급부없이 자원봉사를 한다고 하면 자긍심을 갖고 활동을 해서 메마른 사회에 그야말로 아름다운 사항이 될 수 있도록 한다면 바람직한 일인데, 어른 섬기기 운동에서 보면, 보건소 간호사업과 같이 연계해서 건강진단도 실시해주는 사항이 나와있죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 소대석 그런데, 자원봉사자의 건강검진은 제가 애기한 대로 좋은 착상인데, 이것을 예산을 확보하지 못했다면 다시한번 건의를 드려서라도 종합검진은 보건소와 연계를 하면은 건강관리센터가 있습니다.

○여성교육문화원장 박춘자 건강관리 협회가 있습니다.

○위원 소대석 그러면은 많은 예산을 절감하더라도 실현가능하지 않을까 하는 생각이 드는데, 이런 사업이야말로 연계해서 추진해야 할 사항이 아닌가도 생각이 듭니다.

○여성교육문화원장 박춘자 네. 알겠습니다.

○위원 소대석 연구해 주시기 바랍니다.
이상입니다.

○위원장 김호민 수고하셨습니다.

○위원 이정근 위원장!

○위원장 김호민 이정근 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 이정근 이정근 위원입니다.
동료위원께서 말씀을 많이 하셨습니다.
몇 가지만 짚겠습니다.
강사 선임은 누구 합니까?

○여성교육문화원장 박춘자 시장님이 위촉을 합니다.

○위원 이정근 위촉은 시장님이 하지만, 강사를 선임하는 과정이....

○여성교육문화원장 박춘자 자격증, 경력, 능력을 파악해서 이력서를 받아 가장....

○위원 이정근 알겟습니다.
헌옷 재활용과 생활양재라 해서 모강사한데는 간사비가 제일 많이 지출 되었죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이정근 그게 그렇게 시간이 많이 걸립니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네.
기술 교육분야고, 부업과 연계되기 때문에 그 정도 수준에 오를려면 교육 시간을 많이 할애해야 됩니다.

○위원 이정근 재봉틀 기본연습과 실 거는 연습, 그것이 126시간 입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 기술 교육은 주 1회 내지 3회를 하고 있습니다.
교육 내용은 간단하게 나와있습니다. 만 일정별로 나와있습니다.
필요하시다면 제가 유인물로 드리겠습니다.
옷을 거의 완성품을 만들 수 있을 정도까지 교육을 하고 있습니다.

○위원 이정근 하루에 1시간입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 주 3회, 2시간입니다.

○위원 이정근 자료를 제출해 주시고,
다른 뜻이 아니고, 동료 위원도 지적했듯이 자료를 보면 비슷비슷한 교육을 하는데, 시간이 그렇게 많이 걸립니까?

○여성교육문화원장 박춘자 가정에서 쓰는 모든 소품을 만드는 건데, 교육생들은 그 정도도 부족하다고 합니다.

○위원 이정근 제가 묻고자 하는 취지는 강사비를 지출하는데, 시간당 3만원이면 8시간하면 24만원이예요.
물론 다른 특별한 강의료에 비하면 저렴한 거지만, 주위에서 와서 잠깐씩하고 간다는게 1시간 2시간 하겠지만, 개인한테 너무 많이 지급되는 것 같아서 묻는 것입니다.
그리고, 강사를 했을때에 어떠한 특혜가 있으니까 그 사람을 계속 써서 강사료가 많이 나가요.
자료를 보면 그렇지 않습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이정근 정확히 잘 하기겠지만 앞으로 여성교육문화원도 옮기고 하니까 잘해 주시기 바랍니다.
16페이지, 여성자원 활동센터 불우노인 세대 재가봉사 활동내역에 대해서 묻겠습니다.
이 분들도 역시 가사서비스, 말벗, 밑반찬 제공이라 했는데 이분들은 실비가 없죠?

○여성교육문화원장 박춘자 교통비 정도 실비보상이 약간 있습니다.

○위원 이정근 감사자료에 는 없는데요?

○여성교육문화원장 박춘자 기재가 안되었습니다만, 교통비5,00원 정도로 나가고 있습니다.

○위원 이정근 기재를 해주셔야죠.

○여성교육문화원장 박춘자 활동 내역만 요구를 하셨기 때문에...

○위원 이정근 다른 뜻으로 묻는게 아니에요.
어른섬기기 운동으로는 실비가 나가고, 불우노인 세대 재가봉사는 설비가 안나가잖아요?
그러면은 물론 두가지를 겸하다 보면 시간적인 할애가 여성단체 봉사자에게 시간이 어떻게 될지 모르겠습니다만은 기 실비를 받는 사람이 그쪽에같이 연류해서 하는게 좋지 않겠습니까?
이 분들은 실비를 한조고 하라고 하고, 어떤데는 실비를 주고 하니까 그런데에 차이점이 있을 것 같아서 묻는 거예요.
누구 보더라도 그러지 않겠어요?
몰론 그 곳에다 다 쓴다고 하지만, 조금전 동료위원이 전화를 해봤더니 그런 사실도 없다고 하더라고요.

○여성교육문화원장 박춘자 25세대에 대해서는.....

○위원 이정근 정말로 확인하면 어쩔랍니까?
정확히 들어갔습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 ....

○위원 이정근 조금전 직원관계에서 파견자라 했는데, 파견자면 파견자라고 명시를 하세요. 8급이 1명인데, 6페이지는 1명이고, 7페이지는 2명이예요.
1명 추가해서 어디서 파견이라고 기록을 해버리면 의문이 안가죠.
몰론 자원봉사자들이 애쓰는지는 압니다.
실비라고 보상이 이렇게 들어가면, 긍정적으로 판단하는 사람이 있고, 부정적으로 판단하는 사람이 있어요.
그러면 일단 실비가 얼마가 들어갔던지 활용이 되어야 하는게 아닙니까?
실비가 들어갔기 때문에 예를 들어서 활용이 안되었다고, 수혜대상자가 수혜를 안받았다고 생각했을때가 문제다 이 말입니다.
글자 그대로 자원봉사자의 역할을 해야되고, 실비가 없어야 혹 가정이 바빠서 빠지더라도 이상이 없는 거 아닙니까?
자료를 보면 8회로 횟수가 똑같이 나와 있어요.
똑같이 다 갔다고 볼수는 없지 않습니까?
19페이지를 보면 기재가 또 잘못되어 있어요.
연번 21번 우봉옥씨, 4번 나갔는데 80만원을 80만원르로 기재가 되어 있어요. 그렇죠?

○여성교육문화원장 박춘자 ....

○위원 이정근 24번 김재순씨도 4번 갔는데 80만원 이예요.
이석보 위원께서도 집행액에 대해서 한번 짚었습니다.
세밀히 검토를 하세요.
여성교육문화원이 신축하는 과정에서부터 굉장히 말이 많습니다.
물론 원장님께서 말씀하셨듯이 남원시민에 질을 향상시킨다는 차원이었는데, 질을 향상시키는 차원은 어디까지나 정확성을 기해야 됩니다.
그래서 교육하는 과정, 강사를 선임하는 과정부터 잘해서 기왕이면 적은 돈을 가지고 활용도가 많게끔 해주시기 바랍니다.

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 이정근 이상입니다.

○위원장 김호민 수고하셨습니다.

○위원 장복수 위원장!

○위원장 김호민 장복수 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 장복수 장복수 위원입니다.
간단히 몇 가지만 질의하겠습니다.
지난번 11월달 업무보고서 2페이지를 보면, 기술, 취미, 건강, 교양 교육 등 26개 과목에 2,302명이 교육을 받았고, 4,728만원의 예산을 집행하였는데, 교육효과를 분석해 보았습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 서면으로는 안했지만, 나름대로 의견수렴도 하고, 수강생들과 대화를 하면서 의견수렴을 한 결과 좋은 걸고 나타나고 설문조사는 해봤습니다.

○위원 장복수 시내권에서 거주하지 않고, 읍면에 거주자로서 교육수료자는 몇 명이나 됩니까?

○여성교육문화원장 박춘자 ....

○위원 장복수 서면으로 제출해 주세요
지난번 김종술 의원께서 시정질의를 하였는데, 교육을 받는 사람이 이중 삼중으로 교육을 받는다면 이로인해 다른 사람에게 그만치 교육을 받지 못하는 피해가 있는 것 아닙니까?

○여성교육문화원장 박춘자 한 사람이 두과목, 세과목 받는 사람은 있습니다.

○위원 장복수 취미, 교양, 건강교육도 좋지만 IMF시대에 농촌여성이나 실직여성들을 위하는 기술교육을 더욱 개발하여 교육하는 것이 더욱 바람직 할 것으로 생각하는데 박원장 견해는 어떻습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 맞는 말씀입니다.
기술교육쪽으로 많이 하려고 저희도 하고 있습니다.

○위원 장복수 그렇게 해주세요.
농촌이 상당히 어렵습니다.
여성교육 문화원의 본연의 임무가 무엇입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 80% 여성의 사회교육 업무입니다.

○위원 장복수 여성교육 문화에서 여성자원봉사자를 관리하고 있죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 장복수 몇 명이나 됩니까?

○여성교육문화원장 박춘자 146명이 활동하고 있습니다.

○위원 장복수 시청 복지행정과에 여성뱅크라고 해서 여성단체가 또 있지요?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 있습니다.

○위원 장복수 여성교육문화원에서는 본연의 임무가 더 중요합니다.
여성봉사활동 사업같은 것을 복지행정과의 여성복지계 본연의 임무로 생각하는데 어떻게 생각 하십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 현재, 체제상으로는 조례가 저희가 관리하도록 되어 있기 때문에 있는한은 최대한으로 활용하고 지역사회를 위해서 일할 수 있도록 지도 관리를 하겠습니다.

○위원 장복수 박 원장께서 여성교육을 위해서 열심히 힘써주시고, 정말로 우리 농촌이나 읍면에 계신분들을 많이 권장해서 교육을 받도록 하세요.
그리고 기술도 배울 수 있도록 하세요.

○여성교육문화원장 박춘자 네. 알겠습니다.

○위원 장복수 이상입니다.

○위원장 김호민 수고하셨습니다.

○위원 형병옥 위원장!

○위원장 김호민 형병옥 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 형병옥 형병옥 위원입니다.
한가지만 제의를 드리겠습니다.
제의를 드리기 전에 여성교육문화원 신축건에 대해서 동료 위원님들께서 많이 질의가 나오는 것은, 정말 제2대의원으로써 몸둘바를 모르겠습니다.
부지선정 과정을 보면 우여곡절 끝에 입지선정이 되어 사업비도 변경이 되었는데, 사실은 당초 도비 4억에다 시비를 보태어서, 부지는 시유지에다 할려다 보니까 종합청사로 해서 변경 사유가 됐지 않습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 형병옥 그러면 그런 정황에 대한 애기를 원장님께서 세세하게 해주시면 우리 의원님들께서 의문이 안가는데,
저는 2대의원으로서 사업변경 추진부터 알고 있고, 부지도 우여곡절끝에 했는데, 이런걸 자꾸 짚으면 정말로 제가 2대 의원의 잘못이 있었구나 하는 죄책감 때문인지는 몰라도 너무나 몸둘바를 모르겠어요.
왜?
사업변경이 승인되어 사업추친을 했으면 앞으로 여성교육을 전담해서 잘하는 쪽으로 지적을 해주시면 되는데, 사업잘못 된걸 짚으니까 제 자신이 부끄럽습니다.

○여성교육문화원장 박춘자 그렇게 설명을 드리면 항상 질문이 나옵니다.

○위원 형병옥 한가지 제가 지적하고자 하는 부분은 여성가장실업자 훈련 과정을 보면, 본인 생계를 위해서 수당도 나가고, 훈련수당도 나가고, 또 강사 수당도 나가는데, 강사 수당이 2달에 240만원이 나가네요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 형병옥 그리고, 재료비에서 224만원8,000원이 나왔는데, 재료는 어떤 재료입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 한복만드는 천과 실 등입니다.

○위원 형병옥 수강할 때에는 저렴한 자재로 할 수 있지 않습니까, 예를 들어 한복을 하는데 본을 뜰때에 종이로 스지 않습니까,
이런 차원에서 자재비에서 절감을 해주었으면 하는 지적을 드릴려고 질문을 드렸습니다.

○여성교육문화원장 박춘자 처음에는 사람이 입게 안하고, 조그마한 모형으로 축소해서 만들고 있습니다.

○위원 형병옥 이상입니다.

○위원장 김호민 수고하셨습니다.

○위원 김성범 위원장!
보충질의입니다.

○위원장 김호민 김성범 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 김성범 김성범 위원입니다.
간단하게 답변만 해주세요.
찾아가는 여성 교육문화원 최초 발상자는 누구입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 2대 운봉 서양호 의원님께서 농촌여성을 위해서 해달라고 요구를 하셨습니다.

○위원 김성범 이것은 제가 곰곰이 생가해도 잘된사항이다. 왜냐면 .....
.... 여성들을 모아가지고 전문성이나 기술습득을 하기 위해서 이런 발상이 아닌가 싶어서 말씀드립니다.
그러면 이번에 홍보물로 해서 리장, 부녀회장에게 공문 발송을 했죠/

○여성교육문화원장 박춘자 네. 보냈습니다.

○위원 김성범 무엇으로 보냈어요?

○여성교육문화원장 박춘자 시장님 서한문을 우편물로 보냈습니다.

○위원 김성범 1,372매를 발송했죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 리장님, 부녀회장님이 다 알고 계십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 다 받으신 걸로 알고 있습니다.

○위원 김성범 물론 발송해서 도착이 되었는데, 여자분들이 받을 수 있는 상황까지는 안됩니다.
제가 확인을 했는데, 우리 부녀회장도 왔긴 왔는데 안 뜯어 봤더라고요.
이것을 면사무소 무슨 계에서 담당합니까?

○여성교육문화원장 박춘자 총무계입니다.

○위원 김성범 그래서 총무계에서 이것을 다시 리장회의때, 물론 리장회의 때도 애기를 하겠죠?

○여성교육문화원장 박춘자 면장님들께 많이 주지를 해서 리장...

○위원 김성범 왜냐면 이것이 바로 내실있게 전달이 되느냐 안되느냐에 따라서 효과가 나타나기 때문에 끝까지 전달이 되어야 하지 않겠어요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 그래서 다시 리장 회의때도 반복해서 말씀하시고, 우편물만 보내지 말라는 뜻에서 말씀드립니다.
1,370매 우편물 수령증 있죠?

○여성교육문화원장 박춘자 등기로 보내지 않았기 때문에 수령증은 없습니다.
보통 우편으로 보냈습니다.

○위원 김성범 보면 수령증이 다 나옵니다.
제시해 주시고,
그리고, 한가지 빠진 부분이 있는데, 강사가 기술교육, 취미교육, 건강교육 많이 있는데 자격증을 취득한 분입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 혹시 자젹증이 없는 분은 없습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 자젹증을 취득하고, 그리고 경력도 있어야 채용이 됩니다.

○위원 김성범 그러면 자격증 자료를 주시고,
이력서 있죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 이력서까지 첨부해 주시기 바랍니다.

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 '97년도에는 요가라는 과목이 있었는데 '98년도에는 빠졌어요.
강의 내용을 보니까 질병에 대한 요가 치료법이라 해서 했었습니다.
본 위원이 보기에는 정신적으로나 건강적으로 상당히 좋은 과목이라 생각하는데 왜 빠졌는지....

○여성교육문화원장 박춘자 '98년도에도 했습니다.

○위원 김성범 요가라는 과목이 없는데요?

○여성교육문화원장 박춘자 감사자료에 나와 있습니다.
요가는 계속해서 하고 있습니다.

○위원 김성범 알겠습니다.
전반적으로 강사진이 성의껏 해주어야만이 교육이 잘됩니다.
명강의가 되어가지고 함으로써 안나오시는 분들이 참 잘하더라 라고 인지와 인식을 합니다.
그래서 제가 묻는 것이기 때문에 반드시 자격증을 취득한 분을 강사로 위촉이 될 수 있도록 해주시고, 여기는 자격증 없는 분이 한분도 없죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원 김성범 자격증 취득자를 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

○여성교육문화원장 박춘자 네. 알겠습니다.

○위원 김성범 이상입니다.

○위원장 김호민 수고하셨습니다.
더 이상 질의하실 위원님 안계십니까?
( "없습니다"하는 위원 있음 )

○위원장 김호민 김호민 위원입니다.
장시간 도안 원장님 수고 많으셨습니다.
사무감사를 받는 과정에서 보면, 우리 이석보 위원님이나 이정근 위원님이 오타 관계를 많이 지적했습니다.
앞으로 이런 일이 있을 때에는 사무 감사를 거무할테니까 그렇게 아시고 앞으로 이런 착오가 없도록 해주시고, 조금전 동료 위원님께서 청사 신축 관계 때문에 류양우 위원님께서 질의를 해주셨는데 거기에 대해서 의원은 분명히 지적할 권한이 있습니다.
잘못된 걸 시정하는 권한이 있기 때문에 절대 다른 생각하시지 말고 새로운 청사가 완공되었을 때에 변화된 모습으로 여성활성화를 위해서 최선을 다해 주시기 바랍니다.
몇 가지만 묻겠습니다.
현재 여성교육에 있어서 실생활에 맞는 교육을 실시하고 있다고 원장님께서는 생각하고 계십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 아니 부분도 있을 겁니다.
주관적으로 생각에 필요하다고 보면 있다고 보고 ....

○위원장 김호민 전부 실생활에 필요하니까 원장님이 계획도 짜고 연구 검토해서 한 것 아닙니까?
그런 답변하지 마세요
다 필요하니까 한거 아닙니까, 그렇죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원장 김호민 그리고, 현재 17개 과목이 있는데, 조금 전 백종기 위원님께서도 질문을 하셨습니다.
한식조리사 있죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원장 김호민 자격취득을 몇 명이나 했습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 현재 22명이 했고, 42명이 시험을 봤습니다.

○위원장 김호민 '97년도와 '98년도 합해서 그럽니까?

○여성교육문화원장 박춘자 22명이 자격증을 1차 2차 다 땄고, 현재42명이 2차까지 시험을 봐놓고 결과를 기다리고 있습니다.

○위원장 김호민 그러면 자격증을 취득하면은 우리 원장님은 취업알선까지도 하고 계십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원장 김호민 몇 분 했습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 식당에 파출부로 나가는 정도입니다.

○위원장 김호민 자료 있습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원장 김호민 자료를 가져와 보세요.
지금 현재 여성자원봉사 146명이 돌아가면서 어른섬시기 운동을 전개하고있죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 있습니다.

○위원장 김호민 25세대를 위해서 치매라든지 또 중풍, 그러면 146면이 돌아가면서 합니까?

○여성교육문화원장 박춘자 돌아가면서 하는게 아니라 처음에 지정을 해줍니다.
이 노인세대는 이 분, 이 분으로,

○위원장 김호민 목욕도 시켜드립니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원장 김호민 제가 보기에는 다른 지역은 목욕차가 있어서 차가 아파트에 서서 차안에서 목욕을 시켜서 집으로 보내시던데,

○여성교육문화원장 박춘자 저희는 모셔다가 시내에서 시켜다드리는 경우도 있고, 여름에는 집에서 시켜드리는 경우....

○위원장 김호민 겨울에는 모셔다가요?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원장 김호민 차 구입하는 것 생각해 보셨어요?

○여성교육문화원장 박춘자 구상을 안 해봤습니다.

○위원장 김호민 검토해 보세요.

○여성교육문화원장 박춘자 알겠습니다.

○위원장 김호민 그리고 여성교육 프로그램으로써 '97년도 14개 과목이고, '98년도가 17개 과목인데, 기술교육과 취미교육 2가지로 분류되어 있죠?

○여성교육문화원장 박춘자 네.

○위원장 김호민 이수자가 2,303명인데, 그 분들 교육을 시켜서 생활전선에 뛰어드신 분들많이 계시죠?

○여성교육문화원장 박춘자 나름대로 부업을 하고 있는 분도 계시고, 취미교육은 구내 예술대전에 출품해서 입선한 회원도 있습니다.

○위원장 김호민 과목별로 보면 다양한데, 그 기술을 여성교육문화원에서 받아서 나가셔서 활동을 하는, 그런 것에 대해서 분석해 놓은 자료 있습니까?
몇 명이 어디에서 일하는가를 분석해 놓은 자료 있습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 네. 있습니다.

○위원장 김호민 그 자료를 가져와 보세요.

○여성교육문화원장 박춘자 .....

○위원장 김호민 행정사무감사를 받으러 나오시면 그런 자료는 준비를 해오셔서 자료요청을 하면은 바로 바로 가져다 주어야 할게 아닙니까?
자료를 찾는 중에 다른 질문을 드리겠습니다.
새청사 완공이 언제 입니까?

○여성교육문화원장 박춘자 내년 6월 말입니다.

○위원장 김호민 완공이 되면 현재 했던 모든 프로그램을 그대로 할 것입니까, 아니면 새로운 계획을 갖고 계십니까?

○여성교육문화원장 박춘자 새로운 계획도 다시 짤겁니다.

○위원장 김호민 현재 계획을 세우지 않았습니다까?
내년 6월달이면 미리 준비를 다 해야 합니다.

○여성교육문화원장 박춘자 '99년 계획은 27개 과목을 할 계획으로 되어 있는데, 그 쪽에 가서 더 연구를 해보겠습니다.

○위원장 김호민 알겠습니다.
자료 준비되었습니까?

○여성교육문화원장 박춘자 추후에 드리면 안되겠습니까?

○위원장 김호민 다음에 제출해 주시기 바랍니다.

○위원장 김호민 더 이상 질의가 없으므로 여성교육 문화원 소관 행정사무감사를 마치겠습니다.

○위원장 김호민 자리정돈을 위해서 10분간 사무감사 중지를 선포합니다.

(11시50분)

(12시00분)

○위원장 김호민 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다.

환경사업소 소관

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○위원장 김호민 지금부터 환경사업소 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다.

○위원장 김호민 감사를 시작하기에 앞어 지방자치법 제36조 제4항과 같은법 시행령 제17조의4 제5항, 남원시행정사무감사및조사에관한조례 제8조의 규정에 의한 선서를 받도록 하겠습니다.
본 선서후 관계 공무원의 증언이 위증임이 판명될 경우에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려드립니다.
환경사업소장은 준비된 선서문에 의하여 선서를 해주시기 바랍니다.

○환경사업소장 김광호 자리에 선서!
양심의 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거것말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다.
1998년 12월 1일
환경사업소장 김광호

○위원장 김호민 환경사업소장은 선서문에 서명을 하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
자리에 앉아 주시기 바랍니다.
이어서 환경사업소 소관에 대한 질의 답변에 들어가도록 하겠습겠다.
환경사업소장은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 충실히 답변하여 주시기 바랍니다.
질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 장복수 위원장!

○위원장 김호민 장복수 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 장복수 장복수 위원입니다.

○위윈장 김호민 수고하셨습니다.

○위원 장복수 위원장!

○위원장 김호민 장복수 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 장복수 장복수 위원입니다.
하수종말 처리장이나 쓰레기 매립장이 우리 주생지역에 위치하고 있기 때문에 본 의원을 비롯한 주생면민은 관심이 많습니다.
하수처리나 분뇨처리에 모든 시설이 전문기술을 필요로 하는 시설인데 이러한 시설들이 갑자기 기계고장이나 전기공급중단 또는 다른 문제 발생 등으로 가동이 중단되었을 때에는 어떻게 대처하고 있으며 이때에 처리되고 있는 하수나 분뇨를 어떻게 조치하고 있는가 자세히 설명해 주시기 바랍니다.

○환경사업소장 김광호 답변하기전에 먼저 제가 이번에 교육을 받고 온지 이틀 되었습니다.
제가 미쳐 업무파악을 못한 부분에 대해서는 깊은 양해를 해주셨으면 감사하겠습니다.
하수종말 처리장은 5만톤 규모로 설치가 되어 있는데, 현재 1만톤의 저장조가 별도로 설치되어 있습니다.
그래서 비가 온다던지, 이물질이나 기름이 들어올 때는 일단 저장조에 1만톤을 저장할 수 있는 시설이 있습니다.
그래서 하수처리는 아직까지는 큰 문제가 없는 걸로 판단이 되고,
2년전 분뇨에 대해 집단민원이 있어서 분뇨를 처리하지 못할 때에는 환경보호과와 협의해서 인근 시·군에 분뇨시설들이 있습니다.
그래서 그 쪽에서 몇 달 정도는 처리할 수가 있고, 그래도 안된다면 저희들 나름대로 차집관이 설치되어 있는데, 차집관에서 바이패스가 안될 때에는 처리할 수 있는 능력이 현재 설치 되어 있습니다.
그래서 그런 부분에 대해서는, 의원님이 염려해주긴 주생면 부분에 대해서는 큰 문제는 없는 걸로 판단이 되고 있습니다.

○위원 장복수 요즘에 물이 굉장히 맑아 졌다고 합니다.
환경사업소 소장께서는 신중을 기해서 처리해 주시기 바랍니다.
이상입니다.

○위원장 김호민 수고하셨습니다.

○위원 이정근 위원장!

○위원장 김호민 이정근 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 이정근 이정근 위원입니다.
열악한 환경에서 근무를 하는데 보람을 갖고 근무해 주시기 바랍니다.
환경이라는 것은 굉장히 중요합니다.
우리 국민뿐만 아니고 전 세계적인 환경보호 차원에서 근무를 해주시는데에 대해서 굉장히 고맙습니다.
전년도까지는 경제위기가 없기 때문에 선진지라 해서 외국도 다녀오신 분이 2명 정도 되던데, 금년도 계획은 물론 어려우니까 그런 것은 못할 망정, 소장께서는 직원들의 복지 대책에 대한 사후관리는 어떻게 하십니까?

○환경사업소장 김광호 저희들에게 있는 업무추진비가 있습니다.
업무추진비를 제가 한푼도 써본일이 없고, 올 추석에서 업무추진비로 직원들 배 한장자씩 다 사주었고, 일단은 제가 사용할 수 있는 돈에 대해서는 직원들에게 다 배려를 하고 있습니다.
그리고, 위원님이 말씀해주신 내용들을 제가 적극 반영해서 예산을 효율적으로 사용할 수 있도록 예산부서와 적극 협조해서 앞으로 잘 추진하겠습니다.

○위원 이정근 가동을 하는데 환경사업소 총체적인 전기료는 얼마나 됩니까?

○환경사업소장 김광호 1억3,000만원 정도입니다.

○위원 이정근 예를 들어서 위생분뇨처리장까지 같이 사용되는 것입니까?

○환경사업소장 김광호 네. 그렇습니다.

○위원 이정근 환경을 위해서 일해주시는 직원들에게 사기진작책이 강구 되어야 될 것같고, 항간에 들리는 말이 비가 오면 무단 방류하는게 아니냐,
사실상 우리들 입장에서는 그렇지 않다.
민간업자가 했을 경우는 모르겠지만 우리 시에서 주관하는 사업인데 그렇게 하겠느냐 하는데, 거기에 대한 감독을 철저히 해주시기 바랍니다.

○환경사업소장 김광호 잘 알겠습니다.

○위원 이정근 그 부분에 대해 의아심을 가지고 있는 시민들이 있어요.
그 부분에 신경을 써주시기 바랍니다.
이상입니다.

○위원장 김호민 수고 하셨습니다.

○위원 이석보 위원장!

○위원장 김호민 이석보 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 이석보 이석보 위원입니다.
앞서 여성교육문화원 행정감사시에 들어난 건데요, 본 의원님들은 실무진 들에 수고를 익히 잘알고 있고, 구조조정 이후에 자리가 아직 정착이 안되어 있는 걸 알고 있기 때문에, 감사하기전에 여러가지 마음 준비들을 하고 있습니다.
열악한 환경과 또 어려운 업무를 추진하면서도 사실은 수혜를 주는 쪽은 없고, 거의 소화처리를 해야 할 곳이기 때문에 공직자로서 같은 공무원들이지만 자부심과 긍지들을 가지고 있는 분들인데 그 점에 대해서 앞서 이정근 위원님이 자부와 긍지를 가지고 소신껏 하시라고 격겨겸 현실을 즉시하면서 말씀드린 것 같습니다.
본 위원도 동갑입니다.
그런데 현재 정원이 몇 명입니까?

○환경사업소장 김광호 정원은 33명인데, 현재 정원은 26명으로 되어 있고, 청원경찰이 2명, 환경미화원이 5명이 있습니다.

○위원 이석보 자료는 보고 하시는데 차이가 좀 나고, 정원이 31명, 현원이 26명, 그런데 조금전 여성회관에 1명이 나가 계셨다고 하셨죠?

○환경사업소장 김광호 네. 그렇습니다.

○위원 이석보 그 분이 원래 정원 중에 무슨 일을 하셔야 할 분입니까?

○환경사업소장 김광호 환경미화원인데, 저희들이 '96년도에 가동이 되면서 그 분이 '96년 6월 8일자로 초임발령을 받았습니다.
발령받을 당시 그 분이 해야 할 일은 분뇨처리시설에서 처리하는 미화원이었습니다.
그런데 저희들이 분뇨처리 시설이 하수와 연계처리 되면서, 정원이 5명중서 4명만으로도 충분하기 때문에 전에 계셨던 소장님이 건의를 한 걸로 알고 있습니다.
그래서 한분을 여성회관으로 파견을 시킨 걸로 알고 있습니다.

○위원 이석보 자세한 건 제가 확인해보거나 조사해 본 일은 없습니다.
다만, 공직자들로서 열악하고, 또 여러 가지로 같은 공무원이면서도 365일 보내면서 무엇인가 다 똑같은 인격 자부심을 가지고 계시고 분인데, 더군다나 미화원으로 계시면서 종말처리하는 데에서 5명 정원 중에 들어갔다고 하셨죠?

○환경사업소장 김광호 네.

○위원 이석보 그 분이 현재 문화원 같은 아주 깨끗하고 정리되어 있는 곳에가 가서 회의장 정도를 관리하는 쪽으로 가 있다고 하는데, 믿겠습니다.
다만, 정원이 없어도 됩니까?

○환경사업소장 김광호 당초에 있는 인원에서 IMF에 따른 구조조정에 의해서......

○위원 이석보 이해가 갑니다.
이정근 위원도 앞서 말씀하셨는데, 공직자로서 위화감이나 어떤 소외라든지 이게 제일 암적 문제라고 본 위원은 평소에 생각하고 있었습니다.
그런데, 지금 남원시청 산하에 모든 정규 정원과 현원이 있고, 적재적소에 인원을 배치했는데 속된말로 빽이 있는 사람은 좋은 부서로 가고, 빽이 없는 사람은 그대로 있는가 라고 생각지 않겠습니까,
공무원들의 사기 앙양이라고 하는 것은 판공비 등 물질적ㅇ 것도 좋지만, 자부와 긍지를 가지고 일할 수 있는 분위기를 훼손하지 않는 것도 중요하다고 봅니다.
열악한 환경에서 근무하는 사업소 직원들이 소신을 가지고 서로 상부상 조하면서 일을 하셔야 되는데, 다른 데로 나가서 근무를 하는 사람이 있다면 남은 사람들이 어떻게 생각할 것인지에 대하여 과장님은 생각해 보셨습니까?

○환경사업소장 김광호 그 부분에 대해서는 자치행정과와 협의해서 우리 부서로 올 수 있도록 배려하겠습니다.

○위원 이석보 다른 부서도 마찬가지지만 더구나 어려운 부서에서 정원이 없다면 모르지만 인원배치까지 되어 있는데, 나가있다는 자체는 잘못되었다고 봅니다.
재차리에서 하나되어 일할 수 있는 분위기 조성을 할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
그리고, 시에서 3개업체에 수탁을 주어서 정화조 청소를 하고 있는데, 업체 별로 년 투입량 있죠?

○환경사업소장 김광호 네.

○위원 이석보 투입량과 그들이 수거했다는 일정향의 내용 등 여러 가지 자료를 다 확인을 해야 되는데, 총 시설 개요로 봣을 때는 평균 하수처리량이 32,000톤으로 되어 잇거든요. 그러죠?
그런데 50,000톤이 가동 능력이죠?

○환경사업소장 김광호 네.

○위원 이석보 그러면 인구 비례에 의해서 몇 년도 까지 가능합니까?

○환경사업소장 김광호 당초 계획은 2001년까지 계획이 들어 있습니다.
약 20만명으로 늘어난다고 보면은 저희들이 증설해야 할 입장이지만, 현재 남원시가 낙후적이다 보니까, 당초 통계자료를 봤던 것처럼 인구가 증가 추세는 아니고, 현재 정체 현상에 있습니다.
그래서 신시가지 조성이 되면은 그 부분에 대해서 인구수를 계산해서, 만약 한다면 2001년을 증설할 계획으로 있습니다.

○위원 이석보 지금 현재 11만, 12만이 못되는 남원시민에, 그것도 집중화되지 않고 면·동으로 나가 있는데, 이중에 실질적인 남원시민이 몇 명정도 추가되었을 때 처리 능력이 가능한지 그걸 예기하는 것입니다.
몇 명 정도 예상합니까?

○환경사업소장 김광호 현재 시설 50,000톤 규모가 9만명까 지는 처리가 가능합니다.

○위원 이석보 그런네 11만명인데도 처리가 가능하죠?

○환경사업소장 김광호 네.

○위원 이석보 그것이 특성이 도농 도시이기 때문에 가능합니다.
본 위원이 질의하는 것은 당해서 하지말고 미리서 남원시민이 앞으로 얼마정도 되었을때는 용량을 어느 정도 다시 증축을 해야 된다 라는 계획이 나와있죠?

○환경사업소장 김광호 네. 그렇습니다.

○위원 이석보 9만명의 인구에서 11만명인데, 시내에 집중한 인구가 적기 때문에 이 용량이 움직이는 것 같습니다.
그것도 사전에 실무자 입장에서 앞으로 남원에 도시계획과 인구 증가에 따른 계획이 치밀하게 세워져서 대비 할 수 있는 행정에 기초가 되기를 바랍니다.
그리고, 업무보고 3페이지를 보면, 분뇨발생량이 얼마로 되어 있습니까?

○환경사업소장 김광호 22ke입니다.

○위원 이석보 그렇죠?

○환경사업소장 김광호 네.

○위원 이석보 그런데 5페이지 주요업무사항 실적 개요를 보세요.
.....총 처리 용량에서 1일 평균 24ke로 적어져 있잖아요?
'98년도 실적을 보고하신 내용이예요.

○환경사업소장 김광호 먼저 업무보고를 하면서 24ke로 된 것 같은데 오타입니다.
죄송합니다. 22ke입니다.

○위원 이석보 그러죠?

○환경사업소장 김광호 네.

○위원 이석보 알겠습니다.
타 실 ·과에서도 행정사무감사를 받으시면서 우리 위원님들이 제일 불쾌하게 생각하는 것은, 감사를 받으려고 하는 준비된 마음을 우선 업무보고 및 감사자료를 보면은 금방 알게 됩니다.
그래서 감사들어가기 전에 거기에서부터 마음준비가 달라지기도 합니다.
장복수 위원께서 앞에서 말씀을 하셨는데, 비상사태가 발생시에 시민들이나 모든 분들이 불신하는 것도 무리는 아닙니다.
혹시, 비상사태나 정전이 되었을 때 발전기가 1대 입니까?

○환경사업소장 김광호 발전기 대수 파악은 정확히 못하고 있습니다.

○위원 이석보 제가 알기로는 1대로 알고 있는데?

○환경사업소장 김광호 500kw 짜리 1대....

○위원 이석보 1대죠?

○환경사업소장 김광호 네.

○위원 이석보 언제든지 가동하도록 정비를 다 하실걸로 압니다.
그랬을 경우에 모든 전산시스템도 그러고 모든 것이 비상사태 준비가 되어 있어야 합니다.
마찬가지로 중요한 것인데, 매일 들어오는 용량은 있는데, 갑작기 기계 고장이 있다 하면 그게 어디로 가야 합니까?
소화를 못하니까 아까 애기한 대로 퍼내야죠?
그런 식이 되니까 이 시스템 자체가 제대로 가동을 할 수 있도록 점검이 중요하고, 그래서 발전기 등을 사전검검해서 언제든지 시의원이 아닌 누가 가서 보더라도 금방 발전이 가동하도록, 아마 소장님은 그점을 유의를 해주시면 지역주민들이나 시민들이 불신이라기 보다는 그럴 수도 있지 않느냐, 장마철이나 이럴때에 복잡하니까 털어 버릴 수도 있지 않느냐, 이러한 상식밖에 애기지만 그런 것도 거기에 포함이 될걸로 봅니다.
모든 걸 준비를 잘해 주시기 바랍니다.

○환경사업소장 김광호 잘 알겠습니다.

○위원 이석보 그리고 제일 중요한 것은 지난번 업무 보고시에도 말씀을 드렸습니다만 농축산에서 나오는 축산페기물이나 생활속에서 나오는 분뇨에 대해서 최고의 처리시설을 하면은 고도의 유기질비료가 나올 수 잇지 않습니까?
축산과, 환경보호과, 복지행정과, 환경사업소 전체가 연계된 내요이죠?
복합행정의 구상을 잘 하셔서 이상적인 시스템으로 유지질 비료를 생산할 계획을 하신다고 하셨죠?

○환경사업소장 김광호 네.

○위원 이석보 소신을 가지고 하십시오.
그것은 만약에 1톤에 생산하는데에 시중가격으로 사서 쓰면 예를들면 1만인데, 거기에서 그런 시스템을 할려면은 2만원 먹힙니다.
해봐야 손실가는 사업입니다. 이렇게 애기하는 분도 많을 겁니다.
그러나, 본 위원이 생가하기에는 앞으로 정부에서나 농협을 위한 축산업 모든 것에서 보조를 주면서 까지도 보리를 갈라고 비료를 사줍니다..
앞으로 그런 쪽으로 넣어서 활용을 하면은 믿을 수 있는 고도에 유기질 비료가 나가서 농토에 재 활용이 되면서 부가가 높아지면서 또 그 사업은 사업대로 찾아갈 수 있는, 그래서 농어촌활성화를 위한 진흥을 위한 기금의 보조분을 그런 쪽으로 해서도 얼마든지 행정의 묘는 있습니다.
때문에 모든 자료를 조사하셔서 소신껏 이 사업도 계획 세우셔서 이 사업이 이루어지길 바랍니다.
많은 내용은 우선 열악한 환경에서 근무들 하시고, 소신껏 하실려고 하는 그런 준비들이 되어계시는 환경사업소이기 때문에 더 이상 질의는 마치겠습니다.
다만, '99년도 행정사무감사시는 본 위원들이 염려했거나 질의했던 내용보다도 휠씬 앞서있는 환경사업소의 모든 사업규모에서부터 실적까지, 그리고 200년도 계획까지 저희들에게 청사진이 보여질 수 있도록 해주시길 바라면서 본 위원의 질의를 마칩니다.

○위원장 김호민 수고하셨습니다.

○위원 류량우 위원장!

○위원장 김호민 류양우 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 류양우 류양우 위원입니다.
남윈시 환경사업소에서는 직원들의 사기진작 및 선직지 기술을 함량하여 남원시의 환경사업소 업무추진을 접목하기 위해서 '96년도, '97년도에 각가 1명씩 미국과 중국에 연수시킨 일 있죠?

○환경사업소장 김광호 네. 있습니다.

○위원 류양우 누구 누구 입니까?

○환경사업소장 김광호 김기권씨와 이수완씨로 기록이 되어 있습니다.

○위원 류양우 그 분들이 현재 남원시 환경사업소에 근무하고 있습니까?

○환경사업소장 김광호 김기권씨는 명퇴는 했고, 이수완씨는 환경보호과 주무 담당으로 가 있습니다.

○위원 류양우 제가 질문을 드리는 이유는, 물론 사기 진작도 있겠지만, 막대한 예산을 들여서 미국과 중국에 선진 환경문제에 대한 기술은 연마해서 그 내용을 우리 남원시 환경보호를 하는데에 접목해보자고 하는 뜻에서 교육을 시켰는데, 남원시청에서는 선심성으로 교육만 시키고, 그 기술을 활용하는 게 아니라 사장시킵니다.
과장께서는 어떻게 생각하십니까?

○환경사업소장 김광호 사견입니다만은 오늘 이후 부터는 위원님이 말씀하신 내용들을 적극 반영해서 시민의 혈세가 낭비되지 않도록 예산효율적 사용 추진에 제가 앞으로는 적극 노력하겠습니다.

○위원 류양우 다시 한번 강조하건데, 교육을 받도 왔으면 그 부서에 근무하면서 전자에 애기했듯이 연마한 기술을 환경사업소 업무에 활용해야 되는 것 아니예요.
그렇죠?

○환경사업소장 김광호 네. 그렇습니다.

○위원 류양우 그런데 근무도 안시키고, 다른데로 가버리고 막대한 예산낭비만 초래한 결과가 나왔어요.
돈만 내버리는 결과 되었어요, 안되었어요?

○환경사업소장 김광호 현 상황에서는 그렇게 된 것 같습니다.

○위원 류양우 앞으로는 이러한 예상낭비가 되지 않도록 해야 합니다.
물론, 선진지 환경시스템에 대한 것을 배워오고, 또 선진지 외국에도 나가서 배워와서 접목을 하는 것은 좋은 일일진데, 그냥 사장시키는, 낭비성 예산지출을 하는, 선심성 여행을 시키는 일이 있어서는 절대 안됩니다.
소장님! 명심하십시오.

○환경사업소장 김광호 네. 잘 알겠습니다.

○위원 류양우 이상입니다.

○위원장 김호민 수고하셨습니다.
방금 류양우 위원님께서 지적한 사항이 있는데, 두분이 중국과 미국을 갔다오셨는데, 해외 연수 일지는 받으셨습니까?

○환경사업소장 김광호 제가 아직 준비가 안되어 있는데요.

○위원장 김호민 자료를 류양우 위원님께 주세요.

○환경사업소장 김광호 네.

○위원 김성범 위원장!

○위원장 김호민 김성범 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원 김성범 김성범 위원입니다.
간단히 한 두가지만 묻겠습니다.
환경 기초시설 하수분뇨에 대해서 민영화 추진을 의논하고 요구를 했습니다. 그리고 앞으로 그렇게 되어야 한다고 본 위원은 생각합니다.
그런데, 우리 집행부에서는 어떻게 생각하시고, 무슨 계획을 갖고 계시는지 우선 이점에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

○환경사업소장 김광호 저희 시가 총 남원시 하수종말처리장을 운영하는데에 있어서 1년 예산이 약 11억이 듭니다.
내년도 예산도 1억을 삭감해서 약 10억을 반영해서 추진중에 있고, 저희시와 동일한 다른 시의 처리 규모를 보면 약 32억이 들고 있습니다.
그런데 올해 7월달에 민영화 추진을 하고 있는 태영이라는 기업에서 다녀 간적이 있습니다.
저희가 처리비가 5억이 든다니까 깜짝 놀랍니다.
왜냐면 전국 평균적으로 보면은, 다른데 처리비용이 약 20억이 드는 것같아요.
제가 이번에 교육을 가기전에 이천시 환경사업소와 기타 환경사업소을 몇 군데 다녀왔습니다.
저희들이 1톤당 처리하는데 85원이 소요됩니다. 그런데 전국 평균적으로 보면 약 145원이 드는데, 현재 저희들에게 있는 처리시설비나 이런걸로 봐서는 민영화 하는 쪽에서도 힘들지 않나 하는 판단이 섭니다만, 앞으로 환경 기초시설을 민영화해서, 민영화하는 사람들이 더 잘 할 수 있다라고 판단이 되면은 과감하게 하는 것도 타당하다고 봅니다.
저희들이 이런 부분에 대해서는 2001년 이후로 설정이 되어 있습니다 만 타당성 분석을 철저히 해서 민영화가 옳다고 한다면 민영화로 가고, 민영화보다는 관에서 하는 것이 옳다고 판단이 되면은, 둘 중에 옳은 방향으로 설정해서 추진하겠습니다.

○위원 김성범 소장님이 말씀하셨는데, 민영화를 한다는 조건은 동의하시죠?

○환경사업소장 김광호 그것은 전국적인 현상입니다.

○위원 김성범 그런데 그 자금이 20억대 5억 차이가 나기 때문에 그것이 맞지 않기 때문에 그렇죠?

○환경사업소장 김광호 민영화할 수 있는 업체로써 태영기업에서 다녀갔는데 저희 처리비를 보고 깜짝놀래요.
그래서 그런 부분에 대해서는, 민영화라는 것이 결국은 제2건국을 위한 작은 정부 구현 차원에서, 예를 들어서 주민의 혈세를 조금이라도 줄여보자는 차원에서 실행을 하는 것으로 저는 알고 있습니다.
저희들이 현재 처리하고 있는 것은, 타 시·군이나 타 도를 비교해 본 것중에서는 아마 전국에서 제일 싸지 않나 라고 판단이 됩니다.
과연 이 하나를 보고 누구 민영화를 하려는 사람이 있다라고 한다면, 1년에 5억 이하로 처리할 수 있는 곳이 있다 고 한다면 저희들도 검토를 충분히 해서 할 수 있으면 하겠습니다.

○위원 김성범 알겠습니다.
한가지만 더 물어보겠습니다.
환경사업소에서 전문요원화가 다 한되어 있죠?

○환경사업소장 김광호 네. 그렇습니다.

○위원 김성범 기술분야에서 자격증 취득자를 말씀해 주시기 바랍니다.

○환경사업소장 김광호 화공직이 1명, 전지직 1명, 기계직이 계장까지 3명, 나머지는 전부다 기능직으로 구성이 되어 있습니다.

○위원 김성범 앞으로 기술요원화를 한다고 했죠?

○환경사업소장 김광호 네.

○위원 김성범 당연히 그렇게 되어야 됩니다.
그리고 어떻게 추진을 하실겁니까?
다시 말씀드려서 기슬 교육을 받습니까, 아니면 다른데에서 자격증을 취득 하실렵니까?

○환경사업소장 김광호 기술요원화라는 것은, 저희들 처리동이 8개 동이 있는데, 현재 각 처리동을 돌아가면서 근무를 시키고 있습니다.
예를 들어서 저희들이 처리비가 적게 드는 이유가 저희들이 전부다 기능들을 가지고 있습니다.
타 시·군에서는 어떤 기계가 고장났을 때에 그 기계를 전문용역 업체에다 직접 의뢰해서 처리를 하고 있습니다만은 저희들은 일단 저희들이 뜯어서 보고 문제가 있을 때, 저희들이 할수 없을때만 전문업체에다 의뢰를 하고, 부속만 사서 저희들 기수로 하고 있는 요원화를 말하는 겁니다.

○위원 김성범 앞으로 우리 소장님은 환경사업소가 구구절절 말씀 안드려도 얼마만큼 중요한 사업소라는 것은 알고 있을 겁니다.
직원들의 전문화가 반드시 이루어져야 되겠고, 윤번제 교육을 실시해서라도 반드시 남원시 환경사업소 직원은 기술요원화가 되어야 겠다, 그런 차원에서 앞으로 추진해 주시기 바랍니다.

○환경사업소장 김광호 적극 추진하겠습니다.

○위원 김성범 앞에도 애기했는데 계수 단위가 자꾸 틀립니다.
소장님이 검토를 해보셔야 할 사항 같은데, 감사자료 4페이지를 보면 단위가 1,000원으로 되어 있어요.
그렇죠?

○환경사업소장 김광호 네. 그렇습니다.

○위원 김성범 소장님은 다각도로 열심히 하시는 걸로 저는 듣고 있습니다.
앞으로 사업소 본 업무를 본분에 한치라도 어긋나지 않도록 열심히 해주시 바랍니다.
이상입니다.

○위원장 김호민 수고하셨습니다.
더 이상 질의하실 위원님 없습니까?
( "없습니다"하는 위원 있음)

○위원장 김호민 김호민 위원입니다.
김광호 환경사업소 소장님께서는 이번 사무관 진급자 중에서 교육이수를 하시고 이번에 사령장을 받으셨죠?

○환경사업소장 김광호 네. 그렇습니다.

○위원장 김호민 진심으로 축하를 드립니다.
어려운 여건 속에서 젊은신 직원들 데리고, 도 유능한 기술진들 데리고 일하시느라 수고가 많으십니다.
마지막으로 한가지만 묻겠습니다.
4페이지, '98년도 에산사업중 미착공 사업 현황있죠?

○환경사업소장 김광호 네.

○위원장 김호민 분뇨처리장 저류조 침전물 제거는 새로 신설할 건가요, 아니면 잘못되어서 새로 고치는 겁니까?

○환경사업소장 김광호 저류조내에 모래 등이 쌓여 있어서 치우는 작업입니다.

○위원장 김호민 그런데, '98년도 예산은 벌써 다 되었는데 설계하는 것이 이렇게 늦습니까?

○환경사업소장 김광호 설계가 다 끝나서 재무과에 넘겨드렸습니다.
1,500만원 정도 설계비가 나와서 감사부서에서 사전감사 중이고, 저희들 처리날짜는 12월 11일에서 12월 15일 까지 4일간 예정으로입니다.

○위원장 김호민 설계는 자체 설계입니까?

○환경사업소장 김광호 네. 그렇습니다.

○위원장 김호민 용역 안 했습니까?

○환경사업소장 김광호 네. 그렇습니다.

○위원장 김호민 알겠습니다.
더 이상 질의가 없으므로 환경사업소 소관 행정사무감사를 마치겠습니다.

○위원장 김호민 자리정돈을 위해서 5분간 사무감사 중지를 선포합니다.

(13시30분)

(13시35분)

○위원장 김호민 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 '98행정사무감사 현지답사계획서를 작성 채택하는 회의를 시작하겠습니다.

○위원장 김호민 오늘 행정사무감사 현지답사계획서는 그 동안 사무감사를 하면서 돌출된 문제점을 심충적으로 파악하기 위한 현지활동 전개로 현지 주민의 의견을 수렴하여 미흡한 부분에 대한 대안제시로 내실있는 감사활동을 실시하고자 행정사무감사 현지답사계획서를 작성 하였습니다.
배부하여 드린 계획안을 보시고 질의하실 위원님 없으십니까?
( "없습니다"하는 위원 있음 )

○위원장 김호민 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까?
( "없습니다"하는 위원 있음 )

○위원장 김호민 더 이상 질의가 없으므로 행정사무감사 현지답사계획서가 원안대로 채택되었음을 선언합니다.

○위원장 김호민 행정사무감사 현지답사 확인을 위하여 18:00까지 감사중지를 선언합니다.

(13시45분)

(18시00분)

○위원장 김호민 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다.

○위원장 김호민 오늘 행정사무감사 현지답사 활동을 마치고 현지활동 중 발생된 문제점에 대하여 본 위원회 결과보고서 작성시 반영하도록 하겠습니다.
내일은 오전 10시부터 본 위원회 소관 종합행정사무감사를 실시하겠습니다.
산회를 선포합니다.

(18시05분)

   ○출석의원 (11인)
김호민     김성범     정준식     장복수     형병옥
이석보     백종기     소대석     김홍래     류양우
이정근

○출석공무원 (2인)
여성교육문화원장 박춘자
환경사업소장 김광호