제217회 총무위원회 제8차 회의록

(제217회(폐회중)-총무위원회-제8차)

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제217회 남원시의회(임시회)(폐회중)

총무위원회회의록

제8호
남원시의회사무국

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일        시  :  2017년 9월 28일 (목) 10시06분
장        소  :  총무위원회 회의실

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   의사일정
1. 남원시립 김병종 미술관 관리 및 운영조례 개정 청원 심사의 건

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   심사된안건
1. 남원시립 김병종 미술관 관리 및 운영조례 개정 청원 심사의 건

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○위원장 김정환  회의에 앞서 안내의 말씀을 드립니다.
  「남원시의회 회의 규칙」제86조에 따라 방청인은 위원장의 허가 없는 녹음 녹화 촬영행위, 회의장 내 발언에 대하여 공공연하게 가부를 표명하거나 박수를 치는 행위, 그 밖에 소란 등 회의의 진행을 방해하는 행위는 할 수 없으며, 방청인의 폭언이나 폭력행사 등으로 회의진행이 곤란하다고 판단되는 경우 방청인 모두를 퇴장시킬 수 있음을 양지하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김정환  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 제217회 남원시의회 임시회 폐회 중 제8차 총무위원회 회의를 개의하겠습니다.
  오늘 회의에 참석하여 주신 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다.
  오늘 회의는 남원시립김병종 미술관 관리 및 운영 조례 개정에 관한 청원 심사를 하겠습니다.
  원만한 회의가 진행될 수 있도록 많은 협조 부탁드립니다.

○위원장 김정환  먼저, 의원의 제척과 회피에 관하여 의결하도록 하겠습니다.
  「남원시의회 청원심사 규칙」제9조에 따르면, 의원은 직접 이해관계가 있거나 공정을 기할 수 없는 현저한 사유가 있는 경우에는 그 청원의 심사의결에 참여할 수 없으며, 위원회의 허가를 받아야 합니다.
  저나, 한명숙 위원이 안건 회피가 거론되었으나, 위원회의 사전 협의로 청원 심사에 참여하는 것으로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?
  (「없습니다.」하는 위원 있음)
  이의가 없으므로 사전협의가 된 내용에 대해서 여러분 인정받은 것으로 결정하겠습니다.

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1. 남원시립 김병종 미술관 관리 및 운영조례 개정 청원 심사의 건 맨위로

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○위원장 김정환  의사일정 제1항 “ 남원시립김병종 미술관 관리 및 운영 조례 개정 청원 심사의 건”을 상정합니다.
  먼저 소개 의원인 한명숙 의원으로부터 청원취지에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다.
  한명숙 의원은 발언대로 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.

○부위원장 한명숙  사랑하고 존경하는 김정환 위원장님과 총무위원회 위원여러분!
  9월 18일 직접민주주의 시민남원회의 강경식 대표의 청원을 받아들여 청원의원으로써 의견소개를 하게 되었습니다.
  미술관의 명칭의 재고 입니다.
  미술관의 기능과 문화가 빠르게 변화하고 있습니다.
  작가 개인의 이름을 붙인 공공미술관들이 여기 저기에서 논란이 되고 있습니다.
  대구에서 몇 년간 논란 끝에 결국 무산된 이우환과 그 친구 미술관도 그렇지만 안동시립 하종현 미술관은 지역 작가들뿐 아니라 미술계에서도 파장을 불러 일으켰습니다.
  경주시의 박대성 미술관은 강력한 반대로 결국 솔거 미술관이라는 대안이 제시된 상태이고 남원에도 시립 김병종 미술관의 논란은 진행 중입니다.
  물론 작고 작가 중 미술사적으로 충분히 검증이 된 작가들은 오히려 박수를 칠 일입니다.
  그러나 상당수의 생존 작가는 어느 정도 수준급 작가이고 유명세도 있지만 미술관을 짓는 일과는 별개의 문제입니다.
  적어도 미술관은 미술사의 엄정한 평가를 전제로 하며 작고 후에도 상당 시간이 흐른 후에야 그 가치와 세계관이 조명됩니다.
  세상은 좀 달라져서 다소 간의 변화는 있다고 하지만 그 원칙에는 변동이 없습니다.
  미술관은 한 나라 그리고 그 지역의 역사에 남는 작품들을 소장하고 전시하고 교육하는 곳이며 나아가 새로운 역사를 쓰기 위한 이슈를 생산하고 제시하는 등의 임무를 수행하는 곳은 바로 미술관의 역할입니다.
  지자체의 문화 향유와 활성화를 위해서 작가 이름을 브랜드화해서 관광상품화 한다면 그러한 작가 미술관을 설립하는 것이라면 더욱 큰 모순입니다.
  국민의 혈세로 이루어지는 문화 향유는 공공적이어야 합니다.
  남원처럼 시립 미술관 한 곳 없는 곳에 특정 작가의 예술 세계만으로 전시된다는 것은 있을 수 없는 오류를 범하는 것입니다.
  생존 작가 미술관은 국민의 혈세로 한 개인의 기념관을 지어주는 일과 같습니다.
  여기에 미술관의 성격은 항구적이고 공공적이고 비영리적이라는 원칙이 있듯이 건립 후에도 언제까지나 적지 않은 운영비를 지자체에서 떠안게 되며 모두가 지역민들의 피와 땀의 희생을 전제로 하게 됩니다.
  더욱 답답한 것은 상당한 재력이 있는 작가들까지 지역의 자립도 10%도 안 되는 지역에 가서 어려운 예산 신세를 지려는 것은 어처구니 없는 발상입니다.
  설사 지자체에서 먼저 러브콜하는 사례가 있더라도 결국은 작가의 동의가 없이는 불가능한 일이기 때문입니다.
  시의 미술관 예산은 일반적으로 국도비와 시비로 건립됩니다.
  즉, 전국에 있는 시민의 시비로 건립되는 것입니다.
  그런 이유로 전북의 남원협회 미술협회지부장들이 남원의 미술관에 이름을 넣는 건 부당한 일이라고 입을 모아 반대를 했습니다.
  막상 건립되면 남원시립미술관은 작품 수량에도 큰 문제입니다.
  작가 미술관의 경우 1천 점을 소장한 사례에서도 매년 개최되는 기획전 작품을 선별하기란 매우 어려운 일임을 토로하는데 남원의 400점 작품으로는 불과 5년도 못 가서 한계가 드러나고 말 겁니다.
  몇 년도 못갈 수준의 콘텐츠로 시작하지 이런 콘덴츠로는 시작하지 않는 것이 낫다라고 생각합니다.
  대안은 지역의 시립으로 미술관을 설립하면 됩니다.
  현재도 국립미술관 외에 각 지역에 도립, 시립 등 40개의 공공미술관이 설립되어 있고 시립미술관도 100여개 관이 넘습니다.
  선별된 작품들을 조건 없이 미술관에 기증하는 것은 아름다운 일입니다.
  기증은 조건 없이 지역을 위해 작가가 기증한 예우를 살려 상설전시관을 김병종 전시관으로 명명하면 좋을 것 같습니다.
  작가들의 예술혼을 느낄 수 있는 작업실을 기념공간으로 꾸미는 방법 또한 큰 의미가 있겠다고 생각을 합니다.
  공공미술관의 난제는 이런 설립목적의 해석에도 숨어있습니다.
  지역 미술계의 활성화와 지역 문화의 향유권 신장에 그 본연의 임무가 있는 것입니다.
  세계를 향한 다양한 전략의 하나로 관광상품화 하는 것도 중요하지만 아직 남원의 실정은 지역 작가들의 기회를 창출하고 역사를 정립해나가는 게 한참 우선입니다.
  지역 미술관 홈페이지 어디를 가도 그 지역의 미술사를 읽을 수 있는 아카이브는 없습니다.
  우리 남원이 이런 아카이브를 대신하는 그런 시립미술관이 되었으면 좋겠습니다.
  작가 미술관의 건립 자체를 반대하는 것이 아니라 생존 작가들의 미술관 법제화를 통해서도 일정한 예우를 제공하는 제안을 서둘러야 한다는 이야기가 있습니다.
  역사의 획을 긋고 간 선배 작가들의 사례는 너무나 많습니다.
  그러나 미술관 건립을 엄두조차 내지 못하고 있는 실정입니다.
  진정한 고인들은 침묵만 있을 뿐입니다.
  남원시립미술관은 우리 시민이, 지역 작가가 시민의 삶의 질과 지역 작가들의 창작공간이 우선이 되는 시립미술관이 되기를 소망합니다.
  두 번째, 미술관의 전반적인 원활한 운영과 개인의 사유화가 되지 않도록 남원시립 김병종 미술관 관리운영 조례 제3조제1항에 위탁대상 중 개인을 빼야 한다는 내용입니다.
  이것으로 보고를 마치겠습니다.

○위원장 김정환  한명숙 위원 수고하셨습니다.
  다음은, 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.

○전문위원 진명헌  총무위원회 전문위원 진명헌입니다.
  검토보고서 2페이지 검토의견입니다.
  본 청원은 남원시립김병종 미술관 관리 및 운영 조례 를 개정하고자 하는 청원으로, 요구사항으로는 미술관 명칭에서 개인 이름을 빼고, 미술관 운영이 사유화 되지 않도록 위탁 대상에서 개인을 빼도록 요구하였습니다.
  첫 번째, 미술관 명칭에서 개인 이름을 빼는 요구사항을 살펴보면, 조례는 시책과 사업을 조문으로 규정한 것이며, 조례의 개정은 기존의 시책과 사업내용을 변경하기 위한 것입니다.
  따라서 조례를 개정하기 위해서는 시책과 사업의 내용을 변경하여야 합니다.
  남원시립김병종 미술관은 집행부에서 김병종 화가의 소유작품 기증 의사 피력으로 미술관을 건립할 목적으로, 우리 지역 출신 유명 예술인의 예술적 가치가 높은 작품을 전시하여 좋은 작품을 볼 수 있는 기회를 제공하고, 시민들에게 문화 욕구를 충족하고 문화시민으로서의 자긍심을 가지게 하며, 문화도시 이미지의 개선과 관광산업을 연계하여 지역경제 활성화하고자 추진한 사업으로, 남원시립김병종 미술관 관리 및 운영 조례 는 집행부의 시책과 사업 내용에 부합한 조례로 판단되며, 김병종 명칭을 빼는 등 조례를 개정하기 위해서는 먼저 집행부가 기존의 시책과 사업내용의 변경을 선행하여야 할 걸로 사료됩니다.
  두 번째, 미술관 운영이 사유화 되지 않도록 위탁 대상에서 개인을 빼는 요구사항을 살펴보면,「지방자치법」제104조제3항에 따르면 지방자치단체의 장은 조례나 규칙으로 정하는 바에 따라 그 권한에 속하는 사무 중 조사·검사·검정·관리업무 등 주민의 권리·의무와 직접 관련되지 아니하는 사무를 법인·단체 또는 그 기관이나 개인에게 위탁할 수 있다고 명시하고 있어, 「남원시립김병종 미술관 관리 및 운영 조례」제3조제1항은「지방자치법」에 근거하여 제정하였고, 개인을 위탁대상으로 제외할 경우, 지방자치법에서 인정한 개인의 위탁에 관한 법익을 침해하여 상위법 위배로 판단됩니다.
  따라서, 청원 요구사항의 타당성에 대하여 면밀한 심사가 필요합니다.
  이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

○위원장 김정환  전문위원 수고하셨습니다.
  다음은, 청원에 대한 질의답변에 들어가도록 하겠습니다.
  질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김정환  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○전평기위원  위원장님!

○위원장 김정환  전평기 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

○전평기위원  전평기 위원입니다.
  아까 소개자 이야기에 의하면 우리나라에 157개의 시군 중에 등록 미술관을 지은 곳은 25곳으로 되어 있어요?

○총무국장 양규상  예. 그렇게 파악이 되어 있습니다.

○전평기위원  그리고 이중 절반이 넘는 13곳의 미술관이 기증자의 이름을 넣었고요?

○총무국장 양규상  예.

○전평기위원  그리고 또 몇 곳은 문제가 되는 것으로 이야기를 하고 있는데 정확한 사유가 어떤 것인지 듣고 싶습니다.

○총무국장 양규상  저희가 사유라고 보면 먼저 우리 지역에 큰 대형 프로젝트고 어찌 보면 유치하기 어려운 큰 사업을 했는데 이제 다 준공이 되서 개관을 앞두고 일부에서 말씀들이 있어서 상당히 안타깝게 생각하지만 오히려 우리 남원미술이나 유명 그런 분의 김병종 교수님의 작품이라든지 또 명성 이런 것에서 우리 지역 발전에 도움도 되는 순기능도 있으리라고 보고요.
  주로 아까 말씀 무산된 데가 이유가 대구에 이우환 미술관같은 경우는 그 분이 경남 분입니다.
  대구 분이 아니고요.
  대구같은 데서는 지역이 크니까 광역시니까 돈은 있고 유명세를 통해서 지역을 알리려고 했는데 지역 분이 아니고 그당시 설계했던 분이 아마 주로 그 분이 일본에서 활동하다 보니까 일본 건축설계를 하신 것 같아요.
  그런 문제, 또 그분이 아마 일부 고가의 작품을 다는 못 주고 사라고 그런 문제에서 지역에서 건립된 것은 아니고 추진과정에서 문제가 됐고 또 다른 지역도 그런 몇 군데 있는데 그런 이유가 주 같습니다.

○전평기위원  그러면 무안이나 대구나 경주나 이쪽에 개인 이름을 쓰려다 사용을 못한 것이잖아요?

○총무국장 양규상  예. 만약에 아까 말씀하신,

○전평기위원  사용을 못하는 이유가 있습니까?

○총무국장 양규상  경북같은 경우도 그 분이 작가가 청도 분입니다.
  그러다 보니까 지역에서 출신이 아니면 그런 것이 있었고 또 저쪽도 한 군데가,

○전평기위원  경주, 대구, 무안,

○총무국장 양규상  경주같은 경우도 청도 분이기 때문에 경주에서 지역분이 아니면 아무래도 남원같이 우리 지역출신이시고 지역에 큰 행사에 다 오시고 하는데도 문제가 되는데 당연히 아마 그 분 명성만 가지고 활용하려다 보니까 문제가 많이 된 것 같습니다.

○전평기위원  제가 자료를 보면 공립미술관 건립 취지에 보면 박물관 및 미술관 진흥법 제12조에 따르면 "공립미술관 건립은 두 가지 목적이 있다."고 되어 있습니다.

○총무국장 양규상  예. 그렇습니다.

○전평기위원  그러면 첫째는 지역사회 미술관 자료를 수집, 관리, 보전, 전시하는 일인데 여기에서 지역사회 미술관 자료라는 이야기는 어떤 내용인지 듣고 싶습니다.

○총무국장 양규상  저희가 미술관을 짓게 되면 지역작가가 그린 작품을 말할 수도 있죠.
  아까 말씀드린 김병종 교수님은 남원에서 학교 나오고 물론 미술을 하려다 보니까 대도시로 가야 하는데 그래서 성공하신 분이기 때문에 그 분 명성이라든지 이미 그분에 대한 것은 저희가 지난번 설명회때도 다 자세히 설명을 드렸습니다.
  그러니까 일부분 왜 그 분을 피알하냐고 피알이 아니고 그분이 이러기 때문에 우리가 활용을 한다고 했었는데 또 지금 김병종 교수님의 작품만 하는 것이 아니고 저희가 1·2·3 전시관이 있기 때문에 같이 공유하면 충분히 지역미술인들도 활용할 수가 있고 그분들도 오히려 더 덕이 되지 않나 이런 생각을 해 봅니다.

○전평기위원  그러니까 지역사회미술관 자료에 어떤 건립 취지에 의하면 개인 이름을 빼게 되면 건립취지에 바라는 이야기라고 볼 수밖에 없네요?
  그것이 맞습니까?

○총무국장 양규상  다시 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

○전평기위원  지금 지역사회미술관 자료라는 어떤 건립 취지에 보면 개인 이름을 빼게 되면 박물관 및 미술관 진흥법에 의한 그 법에 반하는 어떤 법이라고 볼 수밖에 없나요?

○총무국장 양규상  빼면 ?

○전평기위원  예. 빼면,

○총무국장 양규상  이름을 빼면?

○전평기위원  예. 빼면,

○총무국장 양규상  문제가 되느냐고요?

○전평기위원  문제가 되느냐, 안 되느냐 이것을 묻는 것입니다.

○총무국장 양규상  그것은 아니죠.

○전평기위원  아닙니까?

○총무국장 양규상  예.

○전평기위원  이것으로 마치고 이따 다시 질의하겠습니다.

○위원장 김정환  전평기 위원님, 수고하셨습니다.
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○양해석위원  위원장님!

○위원장 김정환  양해석 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

○양해석위원  양해석 위원입니다.
  자료에 대한 정확성을 다시 한번 확인을 드리겠습니다.
  제가 받아본 전국 시·군 공립미술관 보유 현황에 보면 25개로 되어 있는데 그 명단을 그래도 여기는 공개적인 자리이고 또 기록에 남는 것이니까 제가 그 중에 개인 이름을 붙인 곳이 13개입니다.
  양주시립 장욱진미술관, 백남준 아트센터, 이천시립월전미술관, 양구 군립 박수근 미술관, 무안 오승우미술관, 보성국립 백민미술관, 영암 군립 하정웅미술관, 군립청송야송미술관, 창원시립마산문신미술관, 진주시립이성자미술관, 서귀포에 있는 기당미술관, 소암 미술관, 또 서귀포에 있는 이중섭미술관입니다.
  이렇게 보니까 13개인데 이중에 제가 아까 열거되지 않은 경주 솔거미술관도 개인 호를 붙인 미술관으로 알고 있는데 여기에 체크가 안 되어 있어요.
  이것은 뭡니까?

○총무국장 양규상  설명을 드리면,

○양해석위원  그것은 담당이 더 잘 알 것 아닙니까?

○총무국장 양규상  솔거는 개인 이름이 아니고 신라시대 화가인데,

○양해석위원  전에는 누구 개인 이름으로 하려다가,

○총무국장 양규상  박대성 미술관,

○양해석위원  나는 박대성 씨 호가 솔거인가 해서 그랬는데 그것은 아니군요.
  여기에 나온 명단에 리스트가 시군인데 광역은 안 들어가 있는 것 같아요.
  광역까지 포함하면 더 많지 않은가요?

○총무국장 양규상  광역은 아마 개인 이름이 거의 없고요.

○양해석위원  아까 대구 이야기도 나왔잖아요?

○총무국장 양규상  대구 하려다 못했죠.
  무산됐고 그만큼,

○양해석위원  아니, 제 말씀은 저한테 주신 자료가 아까 내가 열거한 13곳은 개인 이름을 붙인 곳이고,

○총무국장 양규상  공립,

○양해석위원  총 명단을 25개를 주셨어요.
  25개는 광역, 시군은 광역단위는 빠져있더라고요.
  광역까지 하게 되면 더 많을 것 아닙니까?

○총무국장 양규상  세 군데가 있는데 부산시립 이우환 공간 그것은 지금 일부 요구하는 부산시립미술관은 이우환 공간이 있고 대전에 이흥로 미술관이 있고요.
  종로 구립 박노술 미술관 물론 종로는 광역은 아니고요.

○양해석위원  세 곳이 더 있다?
  알겠습니다.
  여기에는 제가 열거한 곳에는 생존작가도 있고 사후작가도 있고 그런 거죠?

○총무국장 양규상  예. 그렇습니다.

○양해석위원  알겠습니다.
  이 미술관에 등록 미술관을 하기 위해서는 100점이상의 작품이 있어야 한다는 자료를 가지고 있는데요.
  거기에 대해서 구체적으로 어떤 수준의 작품이 100점 이상이 되어야 하는지,

○총무국장 양규상  모든 업무는 전공이 있기 때문에 학예사가 답변드리면 되겠습니까?
  직위, 성명 대고,

○위원장 김정환  잠깐만요!
  그것은 제 끗발입니다.

○총무국장 양규상  그러니까요.

○위원장 김정환  제가 웃자고 한 이야기이니까 진행에 문제 있다고 말하지 마십시오.
  위원장의 권한이기도 합니다.
  방금 양해석 위원님의 보충질의를 요하는 과정에서 전문가인 학예연구사의 답변을 보충하겠습니다.
  보충답변을 듣겠습니다.
  학예연구사님!
  말씀하십시오.

○학예사 유치석  문화예술과 유치석 학예사입니다.
  질의하신 부분에 대해서 답변드리겠습니다.
  1종 미술관 등록 기준요건에 합당하기 위해서는 100점의 소장품이 있어야만 하는데요.
  이 100점의 소장품은 차후 도에서 미술관 등록을 위한 위원회를 구성해서 전문가들이 직접 작품 100점 이상을 보고 과연 이 작품이 이 미술관에 앞으로의 발전방향이라든지 또는 이 미술관에 지역적 가치를 잘 포함하고 있는지 등에 대한 미술사적 가치를 평가하게 됩니다.
  지금 현재 김병종 교수의 작품은 제가 봤을 때 물론 차후에 위원회에서 결정할 사항이지만 남원지역 출신으로는 지금까지 그리고 앞으로도 이정도의 대표적인 현대 한국화가가 과연 나올 수 있을까 하는 생각이 들 정도로 지역적인 가치를 충분히 포함하고 있습니다.
  왜냐 하면 김병종 교수의 작품에는 어렸을 때 송동 출신으로써 김병종 교수의 대표적 작품 시리즈인 생명의 노래 숲에서 라는 작품에 다양한 소나무숲과 동식물들이 등장하고 있는데요.
  이 소나무숲과 동식물들은 모두 송동에서 경험했뎐 김병종 교수의 남원지역에 대한 작품들입니다.
  따라서 김병종 교수의 작품은 남원지역 미술을 대표할 수 있는 작가라고 판단이 됩니다.
  100점의 작품 등록요건에도 충분히 합당할 것으로 보이고 다만 만약에 100점의 등록기준에 따른 작품을 전문가들은 차후 지역 미술을 담고 있는 작품인가 또는 한국에 미술사를 대표하는 작품인가 정도를 판단했을 때 물론 우리 지역에 향토작가들의 작품 역시 미술사적 가치는 충분하다고 보입니다.
  하지만 김병종 교수의 현재 인지도라든지 앞으로의 발전방향성을 봤을 때는 남원시립미술관에 김병종 교수의 작품은 반드시 필요하다고 생각이 됩니다.
  이상입니다.

○위원장 김정환  학예연구사 수고 하셨습니다.

○양해석위원  말씀 잘 들었습니다.
  압축해서 말씀 다시 정리하자면 우리 지역 향토작가의 작품도 도에 미술관 심의회를 위한 수집심의위원회에서의 가치평가에 있어서 그렇게 인정을 받을 수 있는 요인은 있지만 우리 논의되고 있는 김병종 작가 정도의 수준이라면 어떤 논란거리 없이 충분히 받을 수 있다는 그런 정도의 수준이기 때문에 가능하다는 말씀으로 받아들이겠고요.
  지금 100점의 작품이라 한다면 김병종 작가의 현재의 미술계에 통용되는 작품가격으로 따진다면 얼마 정도 될까요?

○학예사 유치석  위원님, 굉장히 어려운 질문이십니다.
  작품가격은 물론 한 작가의 평가에 의해서 1호당 얼마 정도 통상적으로 사용되는 가격도 있지만 같은 사이즈의 작품이라 하더라도 그 작품이 어떤 내용을 담고 있는지 그리고 이 내용을 담고 있는 작품의 희귀성 정도에 따라서 작품가격은 크게 달라집니다.
  다만 제가 최근에 미술작품이 거래되는 서울 옥션이라든지 마이아트 옥션같은 서울에 국제적인 옥션사이트를 검색해 봤을 때 김병종 교수의 유화, 또는 동양화, 원화 작품을 100호 기준으로 봤을 때 약 2천만원 이상에서 거래되는 것으로 알고 있습니다.

○양해석위원  100호 기준으로?

○학예사 유치석  100호 기준 입니다.
  그래서 지금 400점을 어떤 사이즈 기준에 맞춰서 산출하기는 굉장히 어렵지만 말씀드릴 수 있는 것은 현재 국내에서 현대한국화가 작품으로는 굉장히 손가락 안에 드는 작품가격으로 거래되고 있는 것이 사실입니다.

○양해석위원  우리 앞으로의 보험관계라든가 우리의 기록 내부적인 관리시스템에 의해서 우리가 내부적으로 작품당 가격을 매기게 되어 있지 않습니까?

○학예사 유치석  예. 맞습니다.
  그것은 작품수집심의위원회를 구성해서 전문가들로 작품가격을 산출할 것인데요.
  모든 400점의 작품을 한 점당 저희가 우리나라 공식적인 작품을 감정하는 기관이 있습니다.
  그런데 그 기관에 의뢰할 경우에 작품 1점당 생존작가의 경우는 약 30만원 정도의 수수료가 듭니다.
  400점을 30만원의 수수료를 내고 할 수 있는 비용은 사실 마련하기 어렵기 때문에 저희가 작품수집심의위원회를 구성해서 작품가격을 산출하고 그에 따른 보험을 들게 될 예정입니다.

○양해석위원  알겠습니다.
  시설요건에 보면 1종 박물관 및 미술관이 되기 위해서는 100제곱미터이상의 전시실 또는 2천제곱미터 이상의 야외전시장이 있어야 되고요.
  수장고가 있어야 되고 사무실 또는 연구실이 있고 자료실, 도서실, 강당 등 1개 시설, 도난방지시설 11가지 있는데 현재 우리가 준비되고 설계되어 있는 시설들 중에 다른 데는 우리도 현장을 다 봤습니다만 자료실, 독서실, 강당 이 부분도 하나의 필수요건인데 이것은 우리가 있습니까?

○학예사 유치석  아마 보시면 자료실, 강당 등이 모두 필수는 아니고요.
  그것 중에 한 가지만 가지고 있으면 됩니다.

○양해석위원  그러니까 한 가지니까 도서실은 있습니까?

○학예사 유치석  저희가 자료실을 가지고 있습니다.

○양해석위원  자료실?

○학예사 유치석  예.

○양해석위원  2층에 전에 관장실로 쓰려고 했던 그 공간을 말씀하시는 겁니까?

○학예사 유치석  그 관장실 바로 아래 중층으로 자료실이 있습니다.

○양해석위원  있어요?

○학예사 유치석  예.

○문화예술과장 김재연  자료로 한번,

○양해석위원  내부 이해를 돕기 위해서 지금 현재 설계되어 있는 구조물에 대한 각 층별, 실별 내용을 설명해 주시면 고맙겠습니다.
  그런데 뒤에 방청하신 분들 다 보시면 좋을 것 같은데,

○학예사 유치석  (도면 보면서 설명 중 - 현재 여기가 2층 평면도인데요.
  여기가 중층이라서 평면도에서 빠져있습니다.
  그런데 전시실 아래 중층에 약 15평 규모의 자료실이 있습니다.
  1층과 2층 사이, 중층에 있습니다.)

○양해석위원  거기 서신 김에 실별 내용을 설명해 주시죠.

○학예사 유치석  (도면 보면서 설명 중 - 여기가 지금 미술관 1층입니다.
  1층에 이쪽 양쪽으로 연못이 있고요.
  가운데가 주 출입로입니다.
  관람객들은 주로 이쪽으로 입장을 하게 될 것이고요.
  이쪽으로 들어오게 되시면 첫 번째 전시실이 김병종 교수 400여점의 작품을 교체하면서 상설전시로 운영할 전시실입니다.
  그리고 오른쪽에 보면 여기에는 북까페가 있고요.
  여기는 관람객들이 휴식할 수 있는 선큰(SUNKEN)가든이 있습니다.
  그리고 그밖에 전기실, 기계실같은 시설물들이 있고요.
  다음에 2층으로 올라오시게 되면 여기 올라오시자마자 여기 2층 전시실에 굉장히 매력적인 공간입니다.
  이 곳에서 아마 우리 지역작가라든지 특별전, 해외교류전같은 특별기획전을 여기에서 전시를 할 것이고요.
  그리고 라운지에서는 오픈형 다목적공간으로써 갖가지 어린이 대상으로 한 교육 프로그램을 진행할 것입니다.
  수장고에는 작품이 수장될 예정이고요.
  과거에 관장실로 생각했던 곳을 전시실로 변경해서 조금이라도 많은 관람객들이 많은 전시를 볼 수 있도록 저희들이 진행할 것입니다.
  그리고 여기 전시실 아래 지금 중층 공간에 있는 곳에 자료실이 있습니다.)

○양해석위원  알겠습니다.
  저희도 현장을 봤기 때문에 이해가 더 빨리 되는 것 같습니다.
  미술관에 관련된 시설적인 부분에 대해서는 마치기로 하고요.
  가장 논란되는 중에 하나가 그런 미술관을 건립하는데 진행과정에 있어서 지난 4-5년 2013년도부터 시작했던 또 그전에도 논의는 됐습니다만 구체적인 진행은 2013년부터 진행된 것으로 저는 알고 있는데요.
  시민들의 의사를 물어보는 과정이 한 번도 없었다는 부분이 지금 논란이고 청원인들의 청원의 내용 중에 한 부분입니다.
  그래서 저희 의회 또한 조례 개정시점까지도 밖에서 그런 부분에 대한 이의제기나 다른 목소리가 들리지 않았기 때문에 저희도 큰 논란없이 의회에서도 조례 심의를 해서 통과했지만 어찌됐든 저희나 의회 집행부도 마찬가지로, 그런 강한 목소리가 오기 때문에 곤혹스러우실 것 같은데 이해가 모든 행정행위와 시책과 사업이라는 것이 모든 것마다 다 시민의 여론과 의견을 청취해서 시행하지는 못하겠죠.
  그런데 이해관계가 첨예하게 대립된다든가 어떤 사안에 있어서 또 상대적인 불이익을 당하는 또 그런 부분에 반대의 목소리가 있는 것이라면 사업 시행 전에 충분한 논의를 거쳐서 그 사업에 대한 시행에 있어서 앞서서 시민 여론에 수렴과정이 필요했을 텐데 지금 그런 부분에 조금 안타깝습니다.
  그래서 시 집행부에서는 과거에 지금 조례 이 시점까지 왔을 때 저희가 못 들은 다른 목소리가 있었는데도 불구하고 반대 목소리가 있음에도 불구하고 이렇게 진행해 왔는지 아니면 집행부 또한 저희와 마찬가지로 그런 목소리에 반대목소리를 들으셨는데 그냥 무시하고 지금까지 왔는지 그런 부분에 대해서는 지금 국장님이 책임자급에 계시니까 아는 대로 말씀해 주시면 고맙겠습니다.

○총무국장 양규상  감사합니다.
  잘 아시는 것처럼 김병종 미술관을 처음에 시작한 배경도 잘 아시는 것처럼 쉽지 않았고요.
  모든 대형 프로젝트를 하는 것이 금방 딱딱 계획대로 예산 확보되는 것은 아니고 그래서 남원 미술관 이야기가 그렇지 않으면 어제도 시정질문때 답변을 드렸는데 아마 김병종 그런 브랜드가 아니었으면 미술관 크게 부각되지는 않았을 겁니다.
  아마 오히려 국창이나 마찬가지이신 안숙선 명창에 이야기 쭉 나왔다가 오히려 그것이 늦어졌는데 그당시에 여러 유명한 분에 아까 말씀드린 것처럼 타지에 무산된 것처럼 남 이름까지 빌리려고 하는데 이 지역분이 만약 타지로 갔다, 보통 그래서 아마 시작이 됐고 하면서도 저희가 행정을 하면서 매년 연초에 시정설명회라고 해서 읍면동 돌아가면서 또는 예술회관 대공연장에서 전체적으로 설명도 하고 했었는데 말씀드린 대로 어떤 모든 것이 문제가 됐을 때 되는 것이지 그렇지 않으면 거의 문제없는가 보다, 또 우리가 오히려 쌍수 들고 다 환영하는가 보다, 당연히 생각했고 위원님들도 마찬가지로 늘 활동하시면서 여론 들은 것처럼 저희도 들은 것이 전혀 없었기 때문에 못 했었고 또 일부에서 이야기가 몰랐다, 그런데 몰랐다는 것이 어디까지인지 모르겠는데 이렇게 공개적으로 언론도 계속 하고 했는데 몰랐다는 것은 좀 그렇고 해서 또 모 일간지 지방지에서 상당히 시리즈로 긴급진단 상중하를 냈습니다.
  그래서 제가 딱 끝나면서 전화드려서 거기 편집장하고 보도기자하고 충분히 1시간을 이야기 했더니 이해를 충분히 해서 그뒤로 보도가 안 나는데 저희가 공개적으로 행정이라는 것이 사적으로나 비밀리에 할 수가 없습니다.
  그래서 오히려 이번에 조례가 개정되고 나서 개관하려고 하니까 일부에서 문제 제기를 해서 그후에는 토론회 및 설명회도 한번 했고 또 공청회, 공청회라는 것이 공적으로 듣는 자리입니다.
  그러면 모든 사업이 추진과정에서 공청회라든가 들어온 것이지 다 끝나고나서 이름을 빼냐 넣느냐 공청회라는 자체, 공청회라는 것은 결론이 안 납니다.
  찬반이 있기 마련입니다.
  그래서 충분히 의견을 듣고 또 여기 저기에서 많은 일부 말씀해서 거기에 대한 청원까지 왔는데 그동안에 그런 것이 없었기 때문에 여기 까지 왔습니다.

○양해석위원  알겠습니다.
  결론적인 이야기는 이후에 다시 또 제 개인적인 생각을 말씀드리겠고 청원 중에 두 번째로 들어온 개인 이름을 빼야 된다는 위탁에 있어서 그 부분은 집행부뿐만 아니라 의회에서도 검토를 해 보니까 상위법에 위반된다고 해서 그것은 안 된다고 그래요.
  지금 집행부도 다시 한번 재검토해 봤겠지만 그 부분에서는 다시 한번 확실한 입장을 말씀해 주십시오.

○총무국장 양규상  그 관계를 말씀드리겠습니다.
  법적인 문제가 되기 때문에 남원시립 김병종 미술관 관리 및 운영조례 제3조1항에서 개인을 삭제하는 경우에는 또 개인의 권리를 제한하는 것이 되기 때문에 조례가 무효가 될 수가 있고 또 평등권에도 위배가 되기 때문에 법률적인 분쟁이 충분히 있다고 사료됩니다.

○양해석위원  그러면 현재 조례 개정에 그 안에 대해서는 큰 문제가 없다는 말씀이죠?

○총무국장 양규상  예. 알겠습니다.

○양해석위원  알겠습니다.
  이상으로 마치겠습니다.

○위원장 김정환  양해석 위원님, 수고하셨습니다.
  제가 보충 한 두마디 하겠습니다.
  방금 양해석 위원이 말씀한 내용하고 관련이 되어서 제가 보충을 하는데 우리 국장께서는 총무국장하시기 전에 어느 부서에 근무하셨죠?

○총무국장 양규상  감사실장 했고요.
  그 앞에 기획실장했습니다.

○위원장 김정환  기획실장 몇 년 하셨습니까?

○총무국장 양규상  4년 했습니다.

○위원장 김정환  4년 동안에 이 업무가 진행이 됐습니까?

○총무국장 양규상  예. 그렇습니다.

○위원장 김정환  이 업무를 언제부터 의회에 보고하신 것으로 압니까?

○총무국장 양규상  아마 13년도부터 한 것으로 알고 있습니다.

○위원장 김정환  그렇습니까?
  어떤 자료에 보면 14년도부터 보고했다고 그래서 국장님이 뭘 놓쳤나, 그런 생각을 했습니다.
  맞습니다.
  2013년 1월부터 보고가 되고 제가 6대, 7대 의원을 했기 때문에 기억이 나서 그것을 보충적으로 물었습니다.
  오래 전부터 이 보고를 할 때 사업의 명칭은 어떤 것이었습니까?

○총무국장 양규상  처음에 아마 자료에 남원시립 김병종 생태미술관으로 한 것도 있고 또 남원시립미술관이라고 한 서류도 있고 또 그냥 김병종 미술관이라고 한 것도 있고 여러 가지 있는데 그당시에도 김병종 미술관때문에 짓는다는 것을 거의 알았기 때문에 큰 문제가 안됐었고 또 우리 일부에서 제기한 것처럼 왜 투융자랑 할 때는 또 시립을 아니, 이름을 뺐느냐 하는데 또 그 바로 해서 다시 고쳐서 13년도 서류에도 김병종 생태미술관인가 그렇게 되어 있다가 또 김병종 미술관 되어 있다가 했는데 저희가 약칭으로 쓰기도 하기 때문에 시립미술관, 김병종 미술관 여러 가지 하니까 그 관계는 제가 언론에서 충분히 설명했습니다.
  이해를 다 했더라고요.

○위원장 김정환  착오적으로 시립이 빠지기도 하고 김병종이 빠지기도 했다는 이야기네요?

○총무국장 양규상  예. 김병종 미술관도 있었습니다.

○위원장 김정환  하지만 마지막까지 초지일관 주장은 시립 김병종 미술관이다, 그런 이야기입니까?

○총무국장 양규상  예. 그분으로 인해서 미술관이 되기 때문에 이름을 졌고 일부에서 이의제기를 했는데 지난번 설명회때도 예산 확보라는 것을 이야기했습니다.
  그런데 국가공무원이 예산 확보할 수 있느냐, 어제도 시장님께서 답변드린 것처럼 제가 기획실장을 했기 때문에 그당시 김병종 미술관 뿐만이 아니고 남원 문화의 르네상스를 해야 한다고 해서 요천을 중심으로 관광단지와 시내권을 해서 그때 도예촌, 함파우 소리체험관 여러 가지 하면서 특별교부세도 그때 제가 직접 가기도 했었고 제가 또 청와대를 갔다 오니까 뭐 어쩌고 하는데 제가 분명히 두 번을 갔습니다.
  딱 김병종 미술관만은 아니고 여러 가지 했는데 같이 해서 도움 받았는데 저희가 예산 확보하는데 누구 너나를 따질 수가 없습니다.
  해 보면 어떻게라도 지인을 찾으려고 힘을 빌리려고 하기 때문에 그런 것은 전체 큰 차원에서 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 김정환  오래된 이야기인데 어제 한명숙 위원이 시정질문을 하실 때 최초의 시립미술관이 거론이 될 때 김병종 화가가 자기 부담으로 뭘 하겠다는 말씀을 입증자료 본 일은 없습니다만 그렇게 말씀을 하셨다고 합니다.
  자기 부담이 자기 책임으로 한다고 그랬는지 그 용어 정립은 잘 안 됩니다만 호주머니에서 돈을 내서 부담한다고, 혹시 어제 시정질문을 들으면서도 그런 생각했습니까?
  그 부담의 문제는 어떤 것이었다고 생각하십니까?

○총무국장 양규상  그 내용을 제가 기획실장할 때기 때문에 좀 아는데요.
  처음에 교수님이 저희가 지역에서 미술작품을 무료로 주시면 해 볼테니까 처음에 반대를 하시더라고요.
  "생각을 해 봐야 한다, 여기 저기서 하려는데 자기도 정년도 많이 남아있고 그러면서 방법이 있다, 그 말씀이 삼성재단이나 대기업에 문화재단이 있기 때문에 지원방법도 있을 것이다, 그러면 한 절반정도는," 그러니까 분명히 어제도 말씀 드렸는데 확정이 아니고 노력하면 "그렇게 하면 더 좋죠." 그래서 분명히 처음에 의회 보고때도 25억원 할 때 13억원 정도는 민자로 한번 해 보고 12억원은 시비로 한다고 하니까 의회에서 그때 "그러면 좋지"하고 했습니다.
  분명히 했는데 막상 이렇게 하다 보니까 그분도 하니까 건물 짓는데는 대기업에서 어렵고 지었을 때 운영이라든지 여러 방법을 찾겠다, 그러다보니까 바로 교수님께서 어렵다고 그러더라, 그래서 저희가 그 다음부터는 다시 그러면 국비를 확보해 보자 그래서 저희가 지사님도 찾아다니고 해서 또 25억원 가지고 해 보려고 하니까 어떤 동네 미술관도 아니고 그렇다고 해서 35억원 큰 것도 아닙니다.
  그래서 최소한에 8천평방정도는 그러니까 2천평방으로 해서 너무 처음에는 330평, 한 200평하니까 이것은 내놓기가, 그래서 규모를 키웠던 것이고 그래서 35억원 최종 38억원까지 갔고 그것을 이해를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김정환  잘 알겠습니다.
  제 질의는 이렇게 마치고요.
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○박문화위원  위원장님!

○위원장 김정환  박문화 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

○박문화위원  박문화 위원입니다.
  오늘 청원은 남원시립 김병종 미술관 관리 및 운영조례를 개정하고자 하는 청원입니다.

○총무국장 양규상  예.

○박문화위원  그리고 요구사항으로는 미술관 명칭에서 개인 이름을 빼고 미술관 운영이 사유화되지 않도록 위탁대상에서 개인을 빼도록 요구를 한 내용입니다.
  이 청원이?
  아시고 계시죠?

○총무국장 양규상  예.

○박문화위원  첫 번째 미술관 명칭에서 개인 이름을 빼는 요구사항을 살펴보면 어떻게 보면 조례는 시책과 사업을 조문으로 규정한 겁니다.
  이것이 원래 집행부에서 올라온 것 아닙니까?
  조례가?

○총무국장 양규상  예. 그렇습니다.

○박문화위원  다음에 조례 개정은 기존에 시책과 사업내용을 변경하려고 하면 그 조례를 개정하기 위해서는 시책과 사업의 내용을 변경해야 되는 것으로 알고 있거든요?

○총무국장 양규상  예.

○박문화위원  이런 부분에 있어서는 어떻게 내용이 있습니까?
  어떤 설명할 수 있는 부분이 ?

○총무국장 양규상  제가 생각할 때는 만약에 당초부터 이것이 몇 번 말씀드렸는데 김병종의 작품을 기증받기로 하면서 미술관이 추진됐으니까 지금에 와서 어떤 이름을 뺀다, 이런 자체가 시만의 결정으로 어려운 것이고 또 협약을 했기 때문에 인간적인 예의도 제가 볼 때 아니라고 봅니다.
  만약에 그 분이 한다고 이름을 시민들이 그러니까 시립으로 하고 나중에 가서 했을 때 그분도 사람인지라 생각이 있을 수 있고 그랬을 때 이것은 그러면 원초적인 것부터 문제가 된다고 봅니다.

○박문화위원  이 조례를 개정하려고 하면 그 실과 사업의 내용이 변경하는 건데 원천적인 문제가,

○총무국장 양규상  그렇죠.
  전부 다 변경,

○박문화위원  심각하게 된다는 이 말씀이시죠?
  그리고 또 하나 김병종 미술관 운영이 사유화되지 않도록 위탁대상에서 개인 이름을 빼는 그런 부분을 요구사항을 볼 수가 있습니다.
  그런데 그 법조문을 확인해 보니까 지방자치법 제104조3항에 따르면 지방자치단체의 장은 조례나 규칙으로 정하는 바에 따라 권한에 속하는 사무 중 조사, 검사, 검정, 관리업무 등 주민의 권리의무와 직접 관련되지 아니하는 사무를 법인단체 또는 그 기관이나 개인에게 위탁할 수 있다"라고 명시하고 있습니다.
  이 부분에 있어서는요.

○총무국장 양규상  예.

○박문화위원  그런데 이것이 개인이 빠지게 되면 개인을 위탁대상으로 제외할 경우에는 지방자치법에서 인정한 개인의 위탁에 관한 법익을 침해하여 상위법 위배로 판단된다고 되어 있습니다.
  이 부분은.

○총무국장 양규상  예.

○박문화위원  그랬을 때는 이 문제가 청원으로 올라왔을 때에 근거해서 만약에 개인을 뺀다,

○총무국장 양규상  위탁관계요?

○박문화위원  위탁 대상에 개인을 빼는 것을 원칙으로 한다, 그럴 때 헌법에 위배가 되는데 이 부분에 있어서 우리 행정에서는 어떻게 대응을 하실 것입니까?

○총무국장 양규상  아까 말씀드린 것처럼 위법의 소지가 되어 버리면 저희가 행정에서 집행 당연히 어렵죠.
  만약에 개인을 뺐을 때 개인에 대한 권리제한이라든가 들어 가기 때문에 그분이 또 법적인 소송을 했을 때라든가 이렇게 생각해도 됩니다.
  넣는다고 개인이 설령 누가 개인이 있더라도 운영을 못합니다.
  말이 그렇지 미술관 특성상 운영한다는 것이 결국 직영으로 갈 수밖에 없는 것이고 이것이 수익사업도 아니고 어떤 콘덴츠가 없이 그냥 건물관리하는 것이 아니기 때문에 개인 뺀다는 자체가 아까 말씀드렸기 때문에 그것은 생략하겠습니다.
  법적인 문제 소지가 충분히 있으니까 그것은 어렵다고 봅니다.

○박문화위원  알겠습니다.
  법적인 조례 개정에 대한 부분을 질의한 것입니다.
  그리고 위원장님!
  청원에 대한 내용에 나온 것에 대한 질의를 해도 될까요?
  그것은 이따 다시 진행을 합니까?

○위원장 김정환  여러 위원님!
  오늘은 청원내용에 대해서만 질의하는 시간으로 가져주면 좋겠습니다.
  방금 말씀한 내용이 어떤 뜻인지는 모르겠습니다만 아까 동료위원 질의때도 가급적 청원에 대한 내용에 대해서만 질의해 주시라는 말씀만 드리려다 지금 합니다.
  혹시 그냥 일반적인 것은 저희 자체 토론이나 소통의 기회가 있을 때 해 주시면 좋겠고요.
  오늘은 청원내용에 대해서 물어주시고 답변 주시고 해 주시면 좋겠습니다.

○박문화위원  청원서,

○위원장 김정환  청원내용에 대해서는 하셔도 됩니다.
  나는 일반적인 사항을 말씀하실줄 알고,

○박문화위원  청원 자료에 대한,

○위원장 김정환  그럼요.
  당연히 말씀하셔야죠.

○박문화위원  청원 요지서를 가지고 질의를,

○위원장 김정환  질의내용을 제가,

○박문화위원  그러면 답변자를 어떻게 여기 집행부가 있는데 답변을 지정을 해야 합니까?

○위원장 김정환  하십시오.
  청원인은 안 됩니다.

○박문화위원  예. 알겠습니다.

○위원장 김정환  청원 소개하신 분은 됩니다.
  집행부하고요.

○박문화위원  예. 그러면 제가 여쭤보고 관련되는 부분으로 하겠습니다.

○위원장 김정환  먼저 질의대상을 말씀해 주시면 단상으로 가시도록,
  (보좌직원과 상의 중)
  한명숙 위원님은 그 자리에서 답변하셔도 되겠습니다.

○박문화위원  한명숙 위원이 되든 집행부가 되든 제가 먼저 질의를 하게 되면 하시기 바랍니다.
  남원시립 김병종 미술관 관리 및 운영조례 개정 청원 건명입니다.
  미술관 명칭을 재고를 해 줘라, 청원인의 내용인데요.
  저도 자료를 확인해 봤어요.
  그 작가, 공공미술관들이 여기 저기에서 논란이 되고 있다, 이렇게 자료에 나와있어요.
  그래서 아까 답변에서도 대구에서 몇 년간 논란끝에 결국 무산된 이유는 대구분이 아니고 경남 함안 분이었고 출신지가 제가 컴퓨터를 지금 한번 봤습니다.
  다음에 안동시립 하종현 미술관, 이 분도 경남 산청이고 경주시에 박대성 씨도 경북 청도군이더라고요.

○총무국장 양규상  예. 그렇습니다.

○박문화위원  이런 지역작가가 아니고 타 지역이기 때문에 이런 논란의 대상이 되었다, 이런 설명으로 집행부는 가능하시죠?

○총무국장 양규상  예.

○박문화위원  그리고 현재 잘 운영이 되고 있는 지역작가들은 전주시립 이성자미술관, 양구군립 박수근미술관, 이천시립 월전미술관은 그 지역에 출신작가들이라고 이야기를 합니다.
  그런데 우리 김병종 교수는 어느 지역 작가입니까?

○총무국장 양규상  송동 출신입니다.

○박문화위원  그러면 김병종 교수가 인정받고 있는 검증된 부분이 뭐가 있습니까?

○총무국장 양규상  제가 아는데까지 말씀을 드리겠습니다.
  지난번 설명회때 토론 충분히 했었는데 송동 출신으로써 여기에서 중학교를 나오시고 서울대로 가셔서 서울대 최연소 교수되시면서 미대 학장까지 하시고 서울대 박물관장까지 서울대 미술관장까지 하셨습니다.
  그 분이 작품을 내면서 아마 생명 생태쪽으로 동양화로서 작가 교수를 하셨는데 그동안 역대 고인되신 두 대통령께서도 집무실에 걸 정도로 상당히 관심을 가지시고 또 화첩기행이라는 것을 통해서 많이 유명해졌는데 그래도 고 대통령께서 휴가때마다 다 읽으셨다고 했죠.
  그리고 저희가 가져왔습니다만 대형박물관이랑 저도 가봤습니다만 세계 3대 박물관이 그냥 작품같은 것 거기에 설령 내 것 팔아달라고 구입해 줄 수가 없죠.
  당시에 대형박물관 하면서도 제가 그때 자료를 보니까,
  (자료 제시)
  이런 유명세라든지 또 그분이 어떻게 보면 수상경력을 보더라도 우리나라 문화예술인으로써 꼭 타고 싶은 상은 거의 다 타실 정도로 했고 또 그분이 활동하면서 지역에 오셔서도 큰 행사 다 오셔서 그만큼 해 주셨는데 그분에 대한 여러 가지 말씀은 필요하다면 제가 필두라도 말씀을 드릴 정도로 충분한 검증을 받았다고 보고 있습니다.

○박문화위원  행정에서는 김병종 교수에 대한 부분은 검증이 되었다, 이렇게 말씀을 해 주시는 것이고요.
  이 청원자료에 보면 400점 가지고는 불과 3-4년 정도 못가서 한계가 드러난다고 되어 있습니다.
  몇 년도 못 갈 수준의 콘덴츠로는 시작하지 않는 것이 낫다고 되어 있습니다.
  이것이 400점에 대한 부분에 대해서 3-4년밖에 못간다는 부분이 조금 이해하기가 어려워요.
  보면 청원이 400점으로는 어렵다고 하면 어느 정도 있어야 될까요?

○총무국장 양규상  제가 말씀드리면 지금 이것이 전문분야인데요.
  이 400점이라는 자체가 만약에 지금 도립도 1,300-1,400점이 있다고 하는데 도립은 전라북도를 대표하는 공립입니다.

○박문화위원  도립이 몇 년도에 됐죠?

○총무국장 양규상  한 10여년 됐을 겁니다.
  상당히 오래 됐는데,

○박문화위원  지금 미술관이 생긴이래 10여년 되서 1,300점이 있다는거죠?

○총무국장 양규상  예.
  그런데 점수도 아까 말씀드린 대로 작품심사위원회 선정받아서 해야 하기 때문에 만약에 이 400점도 없다면 그래서 지금 광역시나 도도 1/3이상이 지금 미술관 확보를 못하고 있습니다.
  왜냐 하면 돈도 100억대 많이 들어가지만 유명한 작품이 없으면 그냥 이렇게 건물 운영을 못해요,
  그래서 이 400점이라는 것을 과소평가하면, 절대로 많은 숫자고요.
  시단위 미술관에서 400점이고 또 그분의 전적자료 이런 것이 5천여점 오기 때문에 아마 운영하는데 또 필요하다면 일부 유명한 작가분 구입도 할 수 있고 또 기증도 받을 수 있겠죠.
  그래서 김병종 교수님이 계시기 때문에 충분한 지인들이라든지 그분들 교류나 활용이 가능할 것으로 보고요.
  그래서 일단은 400점이 우리 시단위에서 적지 않다는 말씀을 드리겠습니다.

○박문화위원  행정에서는 400점에 대한 부분을 아주 많은 부분이기 때문에 충분하다,

○총무국장 양규상  많다고는 모르겠지만 그렇게 적다고 보지는 않다,

○박문화위원  이부분에 있어서도 앞으로 기증의 의미도 있다고 봐야 되나요?

○총무국장 양규상  그렇죠.
  그분이 아무래도 기증하는데도 유리하죠.

○박문화위원  그러면 한명숙 위원님!
  400점 가지고는 도저히 어렵다고 말씀을 하시고 있잖아요?
  자료를 통해서요?
  이 부분을 조금 이해를 돕도록 말씀해 주시기 바랍니다.

○위원장 김정환  답변하시기 바랍니다.

○부위원장 한명숙  한명숙 위원입니다.
  저희는 미술이라고 하는 것들은 공간예술이라고 하죠.
  벽면에 그림을 붙여서 저희가 작가의 그런 생각이나 영혼을 저희가 느낄 수 있는 것을 미술이라고 하는데요.
  지금 남원에 시립 김병종 미술관에 400점을 해서 80평정도의 상설전시관이 김병종 교수님 것을 계속 봅니다.
  도립미술관은 개인 것이 아니라 도립미술관이라 여러 기획전시를 할 수가 있어요.
  남원은 김병종 교수님이라는 상설전시장에 400점을 가지고 예를 들어서 그 400점을 운영을 80평에 그림을 붙인다고 생각을 해 보십시오.
  그러면 예를 들어서 아까 100호 작품도 있을 것이고, 10호도 있을 것이고, 저 시계만한 그림도 있을 것인데 그런 것들을 벽을 사용해서 아마 80평에 우리가 예를 들어서 20개의 작품을 건다고 생각을 해 보시고 서울이나 수도권에 있는데서는 서울 인사동에서는 일주일에 한 번씩 전시가 운영이 됩니다.
  새로운 작가들의 작품을요.
  그렇게 돌리는데 남원에 예를 들어서 그렇게 일주일에 한 번씩 김병종 작가의 작품을 저는 그렇게는 안 될 것이라고 봐요.
  그러면 저희가 예를 들어서 3개월에 김병종 교수 생존작가의 이름을 걸고 상설되어 있는 곳을 그 400점을 가지고 3개월에 한 번씩 20점을 돌린다고 하면 1년이면 80점입니다.
  그러면 5년이면 그 작품을 다 보게 됩니다.
  미술작품은 왜 계속 창작을 할까요?
  새로운 것을 보여주려고 창작을 해요.
  대단하신 분에 그림을 한번 보고 또 똑같이 안 봅니다.
  새로운 것을 보고 싶어하죠.
  그래서 콘덴츠가 없다라는 것이고 개인 이름에 그렇게 콘덴츠가 없는 그런 전시를 도립미술관은 1,400점이 있더라도 도립 미술관이 개인 이름이 있는 미술관이 아니지 않습니까?
  남원은 그 이름을 붙여놓은 미술관하고는 다르죠.
  설명이 되셨습니까?

○박문화위원  예. 양쪽 집행부와 청원 소개인을 통해서 이 부분에 대한 설명은 이해를 돕도록 하기 위해서 저희 심의위원들도 같이 이해를 돕도록 하기 위해서 질의를 한 것이고요.
  그렇다면 반론을 제기도 할 수도 있습니다.
  3-4년 정도 400점을 돌리고 나서 4년 후에 다시 돌리면 그 부분에 대한 것은 어렵나요?

○부위원장 한명숙  그림을 그리는 사람들이 왜 수장고가 필요할까요?
  계속 그 그림을 10개만 가지고 계속 반복해서 보면 되는 것이죠.
  지금 우리나라 미술관에 수장고가 부족하다는 것은 한번 붙여놓은 작품들은 새로운 사람들의 눈높이가 달라져서 두 번은 안 보려고 하죠.
  미술관에 새로운 작품을 보려고 하고 국립현대미술관이나 다른 데서는 왜 블록버스터 유명한 사람들의 그림을 보여주고 홍보를 할까요?
  새로운 작품들을 보라고?
  그런 특별성이 있습니다.

○박문화위원  새로운 작품도 계속적으로 볼 수 있지만 4년 전에 전시했던 것이 또 다시 4년 후에,

○부위원장 한명숙  사람의 욕구는,

○박문화위원  올 수도 있겠죠.
  그런 부분을 이야기한 것입니다.

○부위원장 한명숙  그래서 이런 콘덴츠로는 부족하다는 말씀을 드린 것입니다.

○박문화위원  그리고 자료에 보면 일정한 공간은 언제든지 지역작가들을 만날 수 있는 상설전을 확보해야 한다, 이렇게 되어 있는데 지금 지역작가들을 위한 장소를 마련하지 않은 것은 아니잖아요?
  있죠?

○총무국장 양규상  제가 답변드리겠습니다.
  물론 우리 한 위원님께서 말씀하신대로 400점 가지고 전부냐?
  400점은 기본이고 쉽게 말하면요.
  예를 들자면 그 400점 없으면 아까 우리 남원시립미술관으로 해서 콘덴츠 없이 해 보자 하면 물론 지역작가분들 작품이 1천점, 1만점 되는지 모르지만 그분들 작품 가지고 과연 운영했을 때 400점이라는 것이 아까 말씀드린 대로 중국 시진핑이 오셨을 때도 그분의 작품을 드릴 정도로, 얼마나 우리나라에 많은 작품이 있겠습니까?
  예를 들자면 그런 400점 자체를 80점씩 5년이다, 그러면 한번 보면 거기에 미술인만 오는 것이 아니고 학생 많이 올 텐데 그 분 김병종 미술관 유명하다, 한번 보자 그것을 어떻게 머리에 다 집어놓고 그리고 저희가 이 80점이라는 것이 어디 있습니까?
  예를 들어서 새로운 사람 우리나라에 관광객 유치되고 아까 미술인이든 누가 학생들 오는데 너무나 단순, 저는 숫자논리로 될 상황이 아니고 특히 미술의 특성상 그렇게 하시면, 그러면 없으면 어떻게 매일 운영이 가능합니까?
  저도 반론을 제기하고 싶어요.
  400점 문제 삼으면 없으면 지역에서 화실같이 운영한다는 것은 어떻게 운영하신다는 것입니까?

○부위원장 한명숙  그래서 개인의 이름을 단 미술관은 힘들고 그 400점을가지고 기증했다고 해서 그것을 그렇게 한다는 것은 위험성이 있다고 미술가들이 다 이야기를 한 것입니다.
  그리고 예술가가 새로운 작가가 살아있는 생존작가가 예를 들어서 겸재나 단원이나 이중섭 작가들이나 사후작가는 새로운 작품을 보여줄 수가 없으니까 그분들의 있는 작품을 돌려서 보지만 생존작가의 작품을 계속 보고 또 보고 또 봅니까?
  나는 이것은 맞지않다고 봅니다.
  지금 국장님이 미술에 대한 새로운 사람들의 욕구나 창작활동을 왜 합니까?
  그냥 그정도로 하고 그냥 안 해도 될 것을,

○총무국장 양규상  한 위원님, 제가 반박이라기 보다는 지금 운영하는 미술 실태를 보면 작품이 무슨 홍길동 미술관으로 되어 있는데 실제 그 분 작품은 몇 점 없는 데가 있습니다.
  왜냐, 이미 돌아가신 뒤에 재산문제가 되어 버리고 유가족과도 공개가 되서 전부 사가라고 한답니다.
  그러니까 지금 못 사죠.
  그런 문제가 있고 아까 박문화 위원님 말씀하신 지역미술인과 충분히 공간 아까 설명했듯이 2층에 있고요.
  활동하는데 전혀, 상생할 수 있는 길입니다.
  이것이 만약에 김병종 개인 그것을 브랜드라고 분명히 남원시립입니다.
  김병종은 들어가면 개인미술관 혼선이 오겠지만 남원시에 김병종을 활용한 브랜드미술관, 이렇게 생각하시면 충분한 것이지 왜 들어갔다고 외부작가의 작품 유치하기가 어렵다, 이런 관계는 조금 제가 이해가 안 되는 부분이 있습니다.

○위원장 김정환  잠깐만요!
  그 부분은 그정도 하십시오.

○박문화위원  충분히 이야기가,

○위원장 김정환  그러면 충분히 여기 계신 위원님들이나 여기 앉아 계신 방청인이나 집행부에 여기 분들이 이해가 되실 것이고 주장에 오늘 하루종일 가도 결론을 낼 수 없고 이것은 개념 정리의 차원이 아닌가, 주장의 차이 아닌가 그런 생각이 들어서 그 부분 이정도로 끝내 주시면 좋겠습니다.
  어떻습니까?
  제가 물었습니다.

○박문화위원  예.

○위원장 김정환  됐습니다.
  그러면 아직 질의를 안 끝내셨죠?

○박문화위원  예. 안 끝냈습니다.

○위원장 김정환  박문화 위원님, 다음 질의해 주시기 바랍니다.

○박문화위원  이 부분은 제가 청원인 소개인과 집행부에 의견을 들은 이유는 미술관 명칭을 김병종 명칭을 써야 되냐, 안 써야 되냐 그런 부분에 충분히 이 부분은 이해를 도울 수 있는 것이 나와야 한다 해서 질의를 한 것이고요.
  또한 이 부분에 있어서 다른 부분으로 넘어가도록 하겠습니다.
  여기 청원 자료에 보면 "작가 미술관의 건립 자체를 반대하는 것이 아니다, 단, 생존작가들의 미술관은 법제화를 통해서라도 일정한 예외를 제외하고는 제한을 서둘러야 한다" 이런 자료내용이 있거든요.
  이 내용에 대한 집행부부터 설명이 가능합니까?
  청원인의 이 내용에 대해서?

○총무국장 양규상  지금 생존작가, 물론 생존작가 어제 또 청년작가로 까지 표현하시던데 물론 나이 가지고 한 것은 아니고요.
  그 분도 앞으로 활동할 기간이 많이 있죠.
  교수로 정년 다 되어 가시는데 또 그 분 아마 제가 볼 때 충분한 작가로서 또 제자도 많기 때문에 하실 것이고 그리고 그 분이 만약에 살아계시니까 보다는 거의 나이가 많고 작고한 후에 유명한 것을 봐서 미술관을 유치한다고 하는데 지금은 또 시대는 많이 변합니다.
  살아계실 때 본인이 자기가 자의로 내놓는다는지 해야지 그 분 돌아가셔버리면 그래서 아까 타 지역도 문제가 되는 것이 그런 것이 상당히 된다고 합니다.
  이미 본인은 안 계시고 또 자녀들은 무슨 소리냐 그래서 이런 관계는 어찌보면 큰 이슈 문제될 것은 없다고 보고 있습니다.

○박문화위원  문제가 되지 않는다, 그렇게 말씀을 해 주시고요.
  혹시 청원소개인 한명숙 위원님!
  "작가미술관의 건립 자체를 반대하는 것은 아니다" 딱 이렇게 단서를 잡았거든요.
  이 부분에 대해서,

○부위원장 한명숙  저는 남원에 정말 지역작가들의 창작활동을 하고 전시할 수 있는 그런 공간이 굉장히 부족해서 미술관을 건립한다는 것은 저는 정말 찬성한다는 것이죠.
  그 건립은 정말 찬성한다는 거고 그리고 찬성하는데 시립미술관으로 하고 그 상설 이름에 김병종 상설전시관으로 해서 운영을 하고 나중에 차후에 아까 굉장히 위험한 발언을 학예사님이 해 주셨는데 남원에 그만한 분처럼 훌륭하신 분이 아마 지금도 없고 앞으로도 없을 것 같다고 말씀하셨는데 참 위험한 것입니다.
  혹시 남원출신 출향작가가 지금 얼마나 있는지 알고 계십니까?
  학예사분, 질의 드리겠습니다.

○위원장 김정환  학예사, 답변하십시오.

○학예사 유치석  잘 모릅니다.

○부위원장 한명숙  아니, 남원 출향작가가 지금 누군지도 모르고 모르면서 어떻게 그렇게 위험한 발언을 할 수 있죠?
  그런 분이 나오지 않을 것 같다고?

○위원장 김정환  한명숙 위원님!
  죄송한데 누구 편을 든다는 것이 아니라 학예사, 여기 온지 얼마나 됐습니까?

○학예사 유치석  1년 됐습니다.

○위원장 김정환  아직은 좀 그것까지는 한계라고 이해해 주시면 안 되겠습니까?

○부위원장 한명숙  아니, 왜 그러냐면 제가 업무보고때 분명히 나중에 활용을 하려면 지역작가들의 기획전시를 하려면 아마 분명히 이런 작가들하고도 만남이 있어야 한다는 회의록을 찾아보시면 제가 누누히 말을 했습니다.
  그러면 학예사분께서 나중에 곧 코앞에 닥칩니다.
  12월에.
  그러면 앞으로 김병종이라는 작가만 있었지 없었기 때문에 남원에 그동안 출향작가가 그다음에 누가 있고 어떻게 활동을 하며 앞으로 어떻게 해야 할 것인가가 없다라는 거잖아요?
  어제도 말씀드렸지만 기승전결이 저희 시민과 지역작가들은 하나도 없고 처음부터 끝까지 오직 코 앞에 될 때까지 김병종 작가만 있습니다.
  저는 건립 시립미술관은 생겨야된다니까요.
  그런데 이름은 정말 위험하고 그다음에 지역작가들의 활동이나 창작공간이 더 중요하다는 것에 대해서 말씀을 드립니다.

○총무국장 양규상  한 위원님, 제가 한 말씀만 죄송하지만 드릴께요.

○부위원장 한명숙  예.

○총무국장 양규상  지금 저희가 미술이 이렇게 부각이 된 것은 참 좋은 일인데요.
  저희가 조그만 적은 미술관이 없는 것은 아니고 전시관도 춘향문화예술회관에도 있었고 또 예가람길에도 있고 공간이 있습니다.
  그런데 저희가 연중 전시기간을 보면 활용도가 20% 넘기 어려워요.
  그만큼 어렵다는 이야기죠.
  한 위원님, 그런데 이 시립미술관이라고 해서 과연 그것을, 그런데 저희가 공립 들어간 전국 미술관을 가보면 미술인들이 와서 거기 창작, 그것은 별로 없습니다.
  우리가 거의 전시쪽이지 유명한 교류라든지 해외 교류지 거기에서 창작활동하고 쉽지 않습니다.
  그래서 그것이 부족하다면 저희도 대안을 내놓으려고 자꾸하는데 창작활동, 미술인들 거기 활동하고 있다, 그런 공간은 또 전시하는 공간은 이미 확보되어 있는데도 그렇게 활용이 쉽지 않았고요.
  앞으로도 남원시립 김병종 미술관에 못한다, 이름이 들어가서 못한다 이것은 아니고 시립김병종 미술관이지만 충분히 저희가 전시관을 3개 만들어서 공간 또 아까 다목적공간도 있기 때문에 상생할 수 있는 공간은 충분하다고 보시고 좀 도와주시기 바랍니다.

○부위원장 한명숙  저는 어제도 시장님의 이야기를 듣고 참 답답하다는 생각을 했어요.
  왜, 지금 우리가 추구하고자 시립미술관은 정말 근대적인 그런 운영방식을 하고 있습니다.
  국립현대미술관이 바뀌고 있어요.
  올 여름에 요가를 하면서 그림을 봤습니다.
  그리고 에어로빅을 하고 그림을 보기도 하고요.
  옛날에는 정말 좋은 그림을 붙여놓고 와서 관람 조용히 그림을 보는 것이 미술관이었는데 지금은 어제도 말씀드렸지만 차도 마시고 그림도 보고 눈높이가 굉장히 낮아지고 시민들하고 가까워졌다는 거죠.
  우리 사업하면서 관광사업 하면서 시민들하고 그냥 "우리 이만큼 많은 돈을 들여놨으니까 와서 보십시오," 하면 누가 봅니까?
  지금은 시민들하고 같이 이용하고, 같이 체험하고 가까워졌을 때 성공한다는 것을 다 들었는데 저희는 그 공간에 시민과 다른 분들이 들어갈 수 있는 그런 여력이 없습니다.
  그래서 제가 말씀을 드린 겁니다.
  왜 김병종 교수만 있느냐고, 그 장소가,

○총무국장 양규상  교수님!
  아니, 한 위원님, 2층에 공간도 있고요.
  그래서 북까페도 있고 와서 차도 마시고 또 당초에 문학전시관도 하려고 했던 것이 문학전시관은 아니지만 한 공간을 오신 분들이 그림만 보는 것이 아니고 책도 보고 아이들도 그래서 했는데 이렇게 됐지만 앞으로 운영이 남아있으니까 충분히 의견 수렴해서 다용도로 상생할 수 있는 방안 찾겠습니다.

○박문화위원  이상으로 저는 마무리를,

○위원장 김정환  그러니까 잠깐 있어 보세요.
  발언권도 얻지 않고 자꾸 질의해 버리면 이게 완전히 뭐가 됩니다.
  그러지 마시고 박문화 위원님 질의 시간입니다.
  그런데 질의하셔버리면 잘 안 맞아갑니다.
  참고해 주시고 협조해 주시면 좋겠고요.
  박문화 위원님, 방금 질의를 마치시겠다고 하셨습니다.

○박문화위원  예. 제가 마무리를 하겠습니다.

○위원장 김정환  수고 하셨습니다.

○박문화위원  집행부와 청원인의 양쪽에 소개를 설명 잘 들었고요.

○총무국장 양규상  예.

○박문화위원  다시 또 하는 과정에 다시 또 질의하도록 하겠습니다.
  이상으로 마무리 하겠습니다.

○위원장 김정환  수고 하셨습니다.
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○부위원장 한명숙  위원장님!

○위원장 김정환  한명숙 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

○부위원장 한명숙  한명숙 위원입니다.
  이 자리는 미술관 명칭이 관계된 것입니다.
  제가 이 명칭을 다시 재고해 달라는 이유는 저는 이것이 아까 말했던 것처럼 김병종 교수가 국비를 받아왔고 김병종 교수를 브랜드화 해서 관광상품화 할 것이라는 것을 일관되게 들었다는 말이죠.
  그랬는데 어제 제가 말씀드렸던 것처럼 2012년에 25억원으로 저희가 이 사업을 하면서 국고 특별교부세 그때 애초에 나왔을 때 청계산에서 전 국회의원님이 김병종 교수가 내 작품을 기증하겠다라는 피력을 해서 내가 문화부쪽에 있으니까 힘이 되어 줄 수 있겠다는 자료가 있습니다.
  그래서 아마 특별교부금을 이때는 10억원이라고 받아올 수 있다라는 것을 말을 했던 것 같고 최소한의 시비가 2억원이 들고 김병종 교수님 13억원을 갖고 온다고 해요.
  그래서 이 13억원을 갖고 오겠다는 의지를 보여줬기 때문에 미술관 건립을 계획했다 라는 말이 있습니다.
  그런데 이 책임은 어디로 본인이 갈 것은 아무도 없고 아까 말씀드렸죠?
  어디에서 삼성재단이나 그런 데 갖고 오겠다고 그런데 여기에서 김병종 교수가 말을 했던 것은 학교나 아니면 개인 예를 들어서 후원단체나 아니면 개인 루트를 통해서 갖고 오겠다는 말이 여러 번 나옵니다.
  그런데 아까 우리가 사업을 하면서 분명히 바뀔 수는 있죠.
  하지만 이 김병종이라는 이름이 들어갔을 때의 처음은 김병종 교수가 작품도 내가 내겠다, 그리고 내가 개인의 13억원을 시비는 최소화해서 국비도 특별세도 갖고 오고 내가 어떠한 방향으로 해서 갖고 오겠다고 해서 김병종이라는 이름이 들어간 것이지 달리 김병종이 들어간 것은 아닙니다.
  그런데 이때 송우섭 의원은 계속 이야기를 합니다.
  "이 돈 갖고 왔냐? 이것 안 가져오면 안 된다" 이렇게 피력을 했기 때문에 건립이 됐다는 말을 여러 번 합니다.
  그렇게 확인을 하는 것을 제가 봤습니다.
  그랬는데 애초에 그래서 책임을 개인이 어떻게든 갖고 오겠다는, 시비를 줄여서 갖고 오겠다는 것때문에 김병종이라는 이름이 붙었는데 권리만 있고 지금은 이름을 거는 권리만 있고 책임은 하나도 없다는 말이죠.
  그래서 명칭을 재고 해 달라, 그리고 시립, 시민과 지역작가들에게 돌려주시고 김병종 제일 큰 곳은 김병종 예우를 해서 정말 기증은 공짜나 그냥 아무 대가 없이 주는 것이기 때문에 예우를 살려서 김병종 상설전시관으로 해도 정말 그 분이 알겁니다.
  왜 이우관, 왜 박대성, 하종현들이 왜 아까 말했던 지역적인 것 말씀드렸는데 이분들은 정말 원로작가로서 굉장히 브랜드화되어 있는 분이죠.
  그래서 김병종 교수님도 아마 시민들의 여론이 이렇다고 하면 아마 서운해하지 않으실 것이라고 저는 장담합니다.
  장담하고 이렇게 해 주시고요.
  그렇게 명칭의 재고는 이 원칙을 김병종 교수에게 왜 책임을 지지 않았느냐는 것은 굉장히 저희 시민들에게는 중요합니다.
  그래서 이 명칭이 이름이 붙었고 그것이 계획이 됐기 때문에 드리는 말씀입니다.
  거기에 대해서 말씀을 해 주시죠.

○총무국장 양규상  답을 드리겠습니다.
  지금 한 위원님, 이것이 공식석상입니다.
  정확한 말씀을 해 주셔야 합니다.
  예를 들자면 아까 제가 설명을 모든 프로젝트할 때는 이런 저런 많은 이야기가 있을 수 있습니다.

○부위원장 한명숙  국장님!

○총무국장 양규상  아니, 잠깐만!
  들으시고요.

○부위원장 한명숙  아뇨.
  국장님, 제가 할께요.

○총무국장 양규상  들으시고 제가 답변드릴께요.

○부위원장 한명숙  아니, 2012년,

○총무국장 양규상  그러니까 들으시고 답하시라고요.

○부위원장 한명숙  아니, 말 해 볼께요.

○위원장 김정환  질의하셨으니까 답변 들어보시고 그래야 다음에 말씀을 하시든지 하시고,

○총무국장 양규상  제가 답변드릴 테니까 들어 보시고 하시라고요.

○부위원장 한명숙  예. 말씀하세요.

○총무국장 양규상  제가 그당시에 기획실장 당시인데 제가 사안 압니다.
  그전부터 이야기 나왔지만 김병종 교수님한테 이야기 직접 하려고 하니까 김병종 교수님이 "안 된다" 했다고 말씀드렸는데 "그래도 해야 할 것 아닙니까?" 해서 했는데 그러면 본인도 노력을 해 보시겠다, 아까 말씀드린 재단이 됐든 학교가 됐든 구체적인 것은 안 했겠죠.
  "그러면 좋죠, 한번 해 보게요" 그러면 의회에서 분명히, 송우섭 의원님을 제가 압니다.
  기억을 합니다.
  시비를 조금 들이고 그 분이 해 오고 하면 충분히 할 수 있지 않느냐 시작을 했습니다.
  하고 나니까 그때 25억원대인데 한 절반정도는 하겠다고 했는데 바로 그 다음 번 할 때 추궁을 당했죠.
  의원님한테.
  "왜 안 하냐? " 제가 분명 그때 답변을 드린 것 같아요.
  기획실때는 총괄로 하니까 하더라고요.
  그래서 "이래서 어렵습니다." 했더니 "그러냐? 그러면 국비라든가 확보를 해 보겠다" 그래서 국비쪽으로 왔는데 문화재 이 사업이 문화사업이 지특입니다.
  그래서 도 실링 그것을 하는데 바로 14억원 준 것이 아니고 당시에 김완주 지사님한테 어렵게 어렵게 해서 처음에 아마 한 5억, 7억 준다고 한 것을 두 번에 14억원을 받아냈는데 그러면서 특별교부세도 한번 해 보자, 그런 과정에서 아까 우리 남원 르네상스하면서 도에서 같이 묶어서 해서 15억원 달라고 했는데 8억원 이야기 나오다가 최종적으로 5억원을 확보했어요.
  그런데 그 분이 내가 어떻게 민자로 확보할 테니까 하자, 그런데 지금 와서는 민자가 안 됐으니까 그때 이미 제가 추궁도 당했고 방법을 바꾸겠다고 분명히 의회에 보고를 드렸고 그것을 국비했는데 왜 그 부분에 자꾸 약속을 했는데 안 한 것처럼 자꾸 해 버리시면 그것도,

○부위원장 한명숙  아,

○총무국장 양규상  잠깐만요.
  그 분을 위한 것이고 그분은 오히려 손해 보십니다.
  그 분이 "내 작품 유명하니까 내 미술관 남원에 지어줘라" 그런 것도 한 것도 아닌데 그 분 명예도 있는 것인데 그런 쪽으로 말씀하시면 다 들을 때 마치 김병종을 위해서 그 분이 지금이라도 아까도 위험한 일도 생길 수 있다, 그런 말씀까지 드렸는데 자꾸 이렇게 원론적인 말씀하니 저도 그렇게 톤이 높아질 수밖에 없습니다.

○부위원장 한명숙  국장님!
  저는 2012년, 13년, 14년에는 이 자리에 없었어요.
  그러니까 저는 회의록 볼 수가 없잖아요?

○총무국장 양규상  그러니까 제가 설명을 드렸잖아요?

○부위원장 한명숙  저희 의원들은 저희가 나중에 죽어도 회의록은 남아있습니다.
  아마 이것도 회의록에 저희가 토씨 하나 안 틀리고,

○총무국장 양규상  다 남죠.

○부위원장 한명숙  남을 텐데 2012년 10월 24일 총무위원회 회의록에 있었고 2014년 7월 16일에 김병종 교수가 먼저 작품 기증하겠다고 했다라는 것도 이날 있습니다.
  이것도.
  저는 이것을 보고 말을 할 수밖에 없는 것이고,

○총무국장 양규상  저희가 달라고 하니까 기증을 해 주시겠다 그 이야기죠.

○부위원장 한명숙  그리고 2013년 7월 17일에 또 송우섭 의원이 이야기를 했던 것이 있고,
  (자료확인)
  이렇게 이런 자료를 보고 제가 이야기를 하는 겁니다.
  아니, 제가 어디에서 사석에서 차를 마시면서 이야기를 들은 것도 아니고 제가 이 자료를 보고 그랬다면 이래서 누군가 그 시점에서는 국비를 받아, 자기 개인으로 어떤 루트로 해서 시비를 최소한 갖고 온다고 했으니까 이름에 대해서 아무도 이의를 제기하지 않았구나 라고 저는 생각을 하게 된 건데,

○총무국장 양규상  그런 추측을 하시면 안 되죠.

○부위원장 한명숙  그랬는데 나중에는 어차피 국비를 받아왔잖아요?
  국비는 시립에서 국비를 준 것은 추진목적에도 나옵니다.
  첫째는 시민의 문화 향유고 두 번째가 지역작가의 창작활동의 역량강화를 위해서고 시립 미술관이 만들어지려면 작품 100점이 있어야 하는데 기증작가의 정말 이 작품은 영혼이고 그 작가의 내면에 그런 생각이기 때문에 정신을 계승한다고 했습니다.
  왜 그런데 시립이 국비를 받아와서 여기에 정말 시민이 지역작가가 주인이어야지 왜 끝까지 김병종 교수가 주인이 되어서 그렇게 이름이 가서 있느냐고요?
  저희 시민이랑 다 그것은 다시 재고해 주고 다시 생각해 보라고 하는데도.

○총무국장 양규상  한 위원님, 이 국비 확보한 것은 잘 한 것이죠.
  잘 한 것은 저희가 정말 어렵게 예산 확보했고요.
  그리고 남원 김병종 미술관이 시립이라는데 어찌 개인 사유화가 될 수가 있으며 또 심한 이야기입니다만 당초에 할 때도 모 인이 운영 개인적으로까지 생각, 김병종 교수 분명히 말씀 했답니다.
  "나는 내가 작품 기증한 사람이 내가 운영권 전혀 없다" 그 정도로 본인은 그러신데 자꾸 그 분을 연관해서 사립화된다, 개인을 넣으면 개인 위탁, 그 분이 위탁받겠습니까?

○부위원장 한명숙  그리고 지금 생존, 아까 거의 돌아가신 사후 작가의 호나 이름을 따서 하는 데고 살아있는 분들의 운영을 다시 한번 살펴보세요.
  제가 어제 그제 시정질문하기 전에 알아봤는데 개인미술관으로 고착화되어서 굉장히 운영이 잘 안 되고 있다고 합니다.
  이것도 저희가 알아야 되고 저희가 조례가 3조1항에 미술관 박물관 진흥법에 의해서 단체나 법인이나 개인에게 이것은 안 된다고 했으면 이 개인을 어떻게 상위법에 안 된다고 하면 이름은 절대 저희 시립에 더 들어가면 안 됩니다.

○총무국장 양규상  법에 위법이 되면 당연히 빼야죠.

○부위원장 한명숙  그러니까,

○총무국장 양규상  위법이 안 되면 상관없죠.

○부위원장 한명숙  그러니까 시립에 이름이 더 들어가면 더 오해의 소지가 있고 그래서 이름은 더 위험하다는 생각입니다.

○총무국장 양규상  한 위원님, 지금 아까도 몇 번 25개 중에 왜 157개 중에 25개만 있겠습니까?
  저희보다 큰 시가 엄청나게 많은데 그래서 그 중에서 13군데는 이미 넣어잖아요?
  호나 이름을?
  그리고 미술 특성상 수익사업이 아닙니다.
  어디나 활성화 잘 되는 것은 아니고 주로 학생들 오는데 저희가 투융자심사할 때 자꾸 김병종 하는데 뒤에 활성화 방안 보고를 드렸습니다.
  김병종 교수의 생명 테마를 주제로 하는 작품을 상설전시 및 지속적으로 전시작품을 교체하여 작품 변화를 추진하고 상설전시작가의 주기적 상주, 이런 충분히 다 있습니다.
  그런데 앞 부분에 추진목적만 딱 가지고 이야기를 하시면,

○부위원장 한명숙  그런데 앞으로도 그림을 그리는 작가들은 굉장히 자존감이 높은 사람들입니다.
  그림을.
  그래서 남들이 굉장히 내 작품은 피와 살이라고 생각을 하죠.
  그런데 예를 들어서 어떤 사람은 정말 고귀하다고 생각을 하고 어떤 사람은 졸작이라고도 생각을 해요.
  그래서 검증이 필요하다는 거고 개인 이름이 들어가서 있으면 아마 작가들 저 여기 저기 남원에 출향작가들하고도 이야기를 해봤는데 개인 미술관처럼 생각이 들어서 굉장히 위험하다고 많이 말을 합니다.
  사후에도 관리가 더 문제라는 거죠.
  왜 작가들이 그 그림을 와서 사용해야 될 작가들의 자존감은 생각해 주시지 않는 겁니까?

○총무국장 양규상  그런데 한 위원님, 지역작가들, 미술인들의 자꾸 자존심 이야기를 이야기하는데 전혀 자존심 상할 일이 없어요.
  왜 자꾸 자존심을,

○부위원장 한명숙  아니, 왜 그분들의 자존감을,

○총무국장 양규상  같이 활용한다는데 예를 들어서 그러면 지금 25개 전시관이 이런 것이 아니고 그냥 그 지역 미술인들이 와서 그런 데입니까?

○부위원장 한명숙  제가 그래서 드리는 말씀입니다.
  전국에 있는 작가가 와서 수준높은 콘덴츠로 보여줘야 하는데 이름이 들어가서 있으면 자존감이 높은 그런 사람들은 여기 와서 개인미술관같아서 그림을 안 걸고 싶다고 한다고요.
  왜 그분들의 마음을 헤아리지 못하냐고요.

○총무국장 양규상  저도 좀 물어봤는데 저도 미술잡지사 대표도 물어보고 홍대 교수 물어봤는데 이름 들어간 것 자체는 문제 안 된다, 오히려 아까 말씀드린 콘덴츠가 되는 것이고 다만 조금 하는 과정에서 지역미술인의 의견을 듣지 그랬냐고 해서 저희들 이런 과정에서 앞으로라도 잘 상생했으면 좋겠다, 저희도 몇 번 물었고 그래요,
  그러니까 그 자체를 너무 좋은 방향쪽으로 생각해 주시게요.

○부위원장 한명숙  국장님!
  지금 한국미술협회 회장님 계시니까 한번 물어보시고 크게는 그리고 작게는 전라북도에 교룡아트갤러리, 다음에 서신갤러리, 우진문화공간 이 세 군데만 가서 전화 한번 해서 물어보십시오.
  그분들이 그런지.

○총무국장 양규상  저도 전 도립미술관장도 전화 해 봤고요.
  저도 나름대로 확인해 봤습니다.
  그러니까 서로의 자기 주장만 하면 안 될 것 같고요.

○부위원장 한명숙  도립미술관장님은 이제 바뀌었잖아요?

○총무국장 양규상  전, 전 도립관장,

○위원장 김정환  잠깐만요!
  두 분의 팽팽한 주장이 오늘 하루종일 토론을 해도 소통이 안 될 것 같습니다.
  그정도에 자꾸 반복되는 질의는 조금은 동료위원들의 질의권도 있고 전체 분위기도 있고 조금 자제해 주시면 좋겠습니다.
  더 질의하시겠습니까?
  다른 건 하시겠습니까?
  질의 마치시겠습니까?

○부위원장 한명숙  한 가지만 하고 저는 마치겠습니다.
  그리고 저희는 김병종 교수를 브랜드화한다고 그랬습니다.
  브랜드라고 하는 것은 남녀노소가 다 인정을 해 줬을 때 브랜드라고 우리는 그것을 명합니다.
  사실 저희가 쉽게 예를 한번 들겠습니다.
  저희 아이가 예를 들어서 무대에 서있습니다.
  그러면 그 무대에 저희는 우리 아이만 봅니다.
  그 아이의 하나의 몸짓이나 행위가 정말 눈물 날 정도로 너무 감동스럽죠.
  그런데 다른 분들은 우리 아이의 그런 행위를 저는 정말 눈물나도록 정말 너무 훌륭한데 다른 사람들은 그렇게 느끼지 않을 때도 있습니다.
  이 브랜드라고 한다고 하는 것은 정말 누구한테 물어봤을때도 예를 들어서 어제 김창렬 작가같은 경우 물방울, 우리가 보면 물방울만 있어도 잘 모르겠지만 누구, 로댕을 보면 생각하는 사람 로댕 이렇게 아는 것처럼 브랜드는 그래야 한다고 저는 생각을 하거든요.
  그리고 전국적이어야 되고 그랬는데 이게 정말 우리는 남원에 보배라, 남원에 정말 보배라서 거기에 우리가 너무 시야가 가려져 있는 것은 아닌가 한번 생각을 해 봐야 되지 않나 싶습니다.
  저는 여기 까지 하겠습니다.

○위원장 김정환  답변하시겠습니까?
  방금 질의에?

○총무국장 양규상  다 답변드린 것이고,

○위원장 김정환  질의 하셨습니까?
  부탁하셨습니까?

○총무국장 양규상  저는 아까 아이의 비교는 적절한 비교인지 잘 모르겠고요.
  판단이 안 되고 일단은 어디 까지를 검증이라고 하는지 모르겠는데 자꾸 우리 한 위원님 검증, 검증하시는데 이것은 대통령이 검증인증서를 주는 것이 아닙니다.
  분명 보는 사람에 따라 다르고 각도에 따라 다른 것이기 때문에 저희는 객관적인 현재 나와있는 것을 가지고 검증하는 것이지 예를 들어서 저희가 어떤 무엇으로 하겠습니까?
  그래서 그 이상의 아까 한 위원님이 지적하신 것처럼 우리 학예사가 조금 발언과정에서 또는 여기 사람이 아니다 보니까, 또 온지 얼마 안 되다 보니까 표현이 그랬는데 이해를 해 주시고요.
  어느 각도 다 다르기 때문에 그 관계는 현재 저희가 볼 때는 그래도 훌륭하신 분이고 충분히 전국 13개 이름이 들어간 미술관 작가들 못지않은 앞으로 남원발전에 도움이 되리라 확신합니다.

○위원장 김정환  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○양희재위원  위원장님!

○위원장 김정환  양희재 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

○양희재위원  양희재 위원입니다.
  시립김병종 미술관 명칭에 관련해서 지금 청원심사를 하고 있는 과정인데 거두절미하고 국장님, 김병종 미술관을 처음 유치할 때 김병종 화가의 개인을 위해서 유치한 것입니까?
  아니면 남원시를 또 관람하는 국민들을 위해서 유치하는 것입니까?

○총무국장 양규상  몇 번 말씀드린 것처럼 후자 입니다.

○양희재위원  후자죠.
  그러면 궁극적인 유치 목적은 뭡니까?

○총무국장 양규상  제가 배경도 나와있는 것처럼 지역출신 작가 유명작가를 활용해서 우리 콘덴츠를 활용해서 아까 말씀한 것처럼 브랜드화하자, 또 단 한 명이라도 외부에 학생들이나 관련 관광객 유치해 보자 그런 뜻이 큽니다.

○양희재위원  유치가 되면 아무래도 관람할 수 있는 관람객들이 많이 오겠죠?

○총무국장 양규상  그렇죠.

○양희재위원  관람객이 많이 오면 그것이 결국 관광화 되서 지역경제에 연결시킬 수 있다고 그렇게 생각되시조?

○총무국장 양규상  예. 그렇습니다.

○양희재위원  지금 집행부에서는 이 시책이나 이 내용을 변경할 의의가 있습니까?

○총무국장 양규상  아까 설명드린 것처럼,

○양희재위원  그대로 하고 추진을,

○총무국장 양규상  그것은 좀 어렵다고 판단이 됩니다.

○양희재위원  위원장님!

○위원장 김정환  말씀하십시오.

○양희재위원  이 청원심사에 임하는 저 개인의 소회를 잠깐 말씀을 드리면 지금 제정한지가 6월 16일에 했습니다.
  이 조례를.

○위원장 김정환  공포,

○양희재위원  예. 공포를 했어요.
  국회에서 입법하는 것은 곧 헌법이고 상위법입니다.
  지방의회에서 정하는 것은 조례입니다.
  일종의 법이죠.
  그런데 지금 제정한지가 불과 몇 개월도 안 됐는데 다시 재, 개정을 하자고 개정을 하자고 지금 청원심사를 하고 있는 이 자체가 자기모순이고 자가당착이고 자승자박이라고 저는 생각합니다.
  제가 의정활동 7년 됐습니다만 이렇게 비애를 느낀 날이 없다고 저는 생각합니다.
  시행도 해 보고 운영도 해 보기도 전에 우리가 만든 법을 다시 고치자고 하는 것이 이것이 말이 됩니까?
  개인의 소회를 말씀드렸습니다.

○위원장 김정환  양희재 위원님, 수고하셨고요.
  청문을 심사하는 과정에도 고민을 했던 부분입니다.
  이 자리에서 공개를 하는 것은 한계고 심사를 해야 할 것인가 말아야 할 것인가도 검토를 해 본 일이 있습니다만 또 시민여론이 분분하고 또 방금 말씀했던 그 부분에 몸담았던 의원이 청원소개인이 되고 시정질문을 하고 그래서 전체적인 위원회 분위기나 시정이나 또 시민의 분위기를 고려해서 이 청문의 자리가 이루어 졌다고 이해해 주시면 좋겠습니다.
  청원의 자리가.
  정정합니다.
  청원의 자리가 이루어 졌다고 이해해 주시면 좋겠습니다.
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○부위원장 한명숙  위원장님!

○위원장 김정환  한명숙 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

○부위원장 한명숙  한명숙 위원입니다.
  양희재 위원님의 이야기는 잘들었습니다.
  저희가 시민의 정말 대의기관이고 충분히 꼼꼼하게 챙겨서 저희가 시민을 위한 일이 무엇인지 아니면 미술관을 활용할 지역작가들이 무엇인지를 꼼꼼히 챙겨야 될 것은 저희가 해야 할 감당할 몫이고 의결기관의 책임도 당연히 중요하다고 생각합니다.
  하지만 저희는 시민의 대변자이고 저희가 이게 시민의 뜻이고 시민을 위한 일이라고 했는데 그 뒤에 시민과 지역작가들이 이것은 아니라고 했다면 다른 행정에서는 그럴 수 없다라고 한다고 해도 저희 시의원들은 우리 시의회는 시민을 위한 그리고 시민과 소통하고 공감하고 열린 시의회라고 했다라는 것을 저는 생각해서 청원의원으로써 이 자리에 앉아있는 겁니다.
  제가 의결을 했으면서 저희가 꼼꼼하게 챙겨야 되고 그랬던 부분은 저도 거기에 대해서 제 실책은 인정을 하겠습니다.
  하지만 언제 어느 사안이더라도 최선을 다 하되 또 이것이 시민과 또 시민의 뜻이 있다면 저희는 그것이 한 사람의 예를 들어서 한 사람의 뜻이든 여러 사람의 뜻이든 제가 그것이 옳다라고 생각한다면 저는 할 수 있다라는 것도 의원의 역할이라고 생각해서 이 자리에 나왔습니다.
  이상입니다.

○위원장 김정환  한명숙 위원님, 수고하셨습니다.
  저도 한말씀 더 부언하겠습니다.
  헌법이 됐건, 일반법률이 됐건, 조례가 됐건 한번 제정이 되면 법에 일반적인 성격이 지속력이 있는 것으로 압니다.
  그것이 단 위법부당하면 하루에도 고치고 한달에도 고치고 금방도 고쳐야겠죠.
  그런 법에 기본적인 정신을 우리가 알았으면 좋겠다는 생각이 들고요.
  한명숙 위원님은 6대 아니, 7대 의원을 저하고 같이 4년째 하고 있습니다.
  우리 4년째 의정활동하면서 이 업무에 보고를 몇 회나 받으신 것으로 혹시 기억하십니까?

○부위원장 한명숙  저는 2017년 7월에 들어와서 업무보고를 받을 때 그때 이 시립미술관 김병종 미술관이 들어왔었고 그때 김희옥 과장이 왔을 때 제가 "이것이 시립미술관입니까? 김병종 미술관입니까? " 물어봤을 때 이것이 시립미술관이라고 했었고 "그러면 이름이 왜 이렇게 됐습니까?" 라고 했을 때는 "가칭"이라는 이야기를 들어서 저는 그렇게 알고 저는 정립을 하고 업무보고를 들었습니다.

○위원장 김정환  그것은 제가 같이 의정활동하고 같이 했던 분도 계시고 그래서 바로 말씀을 드리면 우리가 2014년 7월 1일자에 들어왔죠.
  그래서 통상 1년에 세 번 업무보고를 합니다.
  그러면 거의 만 3년 6개월이 되어 가는 과정에서 상당한 근 10여회의 업무보고를 받았습니다.
  그때마다 이 명칭은 변동한 일이 없습니다.
  객관적인 이야기를 제가 말씀을 드린 것입니다.
  지난 6월, 5월 29일에 본회의장에서 이 조례가 의결이 됐습니다.
  그리고 6월 16일에 공포가 됐습니다.
  그리고 나서 6월에 의원님이 뜻을 표시하기 시작했습니다.
  제가 알기로는.
  그런데 그 많은 10여회의 업무보고 과정에서 거기에 몸 담았던 위원님들도 총무위원회 위원님들도 저는 2010년부터 했기 때문에 2013년도부터 이것을 들었습니다.
  그래서 더 많이 들었지만 그래도 어떤 문제의식 없이 여기까지 왔다는 것을 제가 말씀을 드립니다.
  그것이 문외한이라고 지칭할지 누가 탓할지는 모르겠습니다.
  생각이 없었다고 할지도 모릅니다만 그런 부분에 대해서 누군가는 한마디 말씀이 없이 왔고 오늘 청원을 하신 어제 시정질문하신 한명숙 위원님도 말씀이 없어서 여기 까지 와서 우리는 그냥 일반적인 것으로 받아들이고 이것이 시에 장기적인 프로젝트내지는 시정의 기본으로 알고 여기 까지 왔다는 겁니다.
  어떤 편견을 갖고 하는 이야기가 아니고 일반적인 말씀을 들었습니다.
  그런데 왜 그런 말씀을 한 말씀도 안 하시고 6월에 와서 하신 특별한 사유가 연유가 있습니까?
  여기는 공개적으로 소통하는 자리여서 제가 공개적으로 말씀을 드린 것입니다.

○부위원장 한명숙  저도 개인적으로 김병종 교수가 국비를 받아왔고 업무를 보고 받으면서 작품 기증을 피력했고 다른 데서 모셔가려고 했던 것을 저희가 모셔왔고 이렇게 저도 이야기를 듣고 저도 업무보고 하면서 중간 중간에 미술관을 운영하려면 지역작가들하고도 같이 이야기를 해야 된다, 지역작가들하고도 운영방안을 이야기하라는 것이 회의록을 저도 다시 봤더니 있더라고요.
  그랬는데 애초에 이런 바람들이 하나도 없이 온 것이 그리고 저는 업무보고를 행정에서 했을 때 정말 브랜드화해서 작품을 다른 데서 가져가려고 하니 피력을 해서 이렇게 왔는데 나중에 그 추진목적과 일부 시민들과 지역작가들의 의문을 저희 조례 개정하고 의문을 보고 저도 다시 꼼꼼하게 살펴보니 업무보고때 듣지 않았던 설계변경이라든지 다른 것들에 대한 제 의심을 꼼꼼히 봤어야 하는 제 실책일수도 있지만 그러한 의문을 나중에 제가 더 알게 됐다라는거죠.
  그래서 하게 됐습니다.

○위원장 김정환  설계변경에 관한 것은 의회에서 아주 논란이 심했습니다.
  제가 아주 따져묻기도 하고 그런 이야기를 구체적으로 업무보고때 한 이야기는 않겠습니다.
  그런데 아까 거기 김병종 미술관에 김병종 화가의 역할에 대해서 말씀주셨는데 2012년도 회의록에 확인을 하셨다 그랬습니다.
  저도 그때 있었는데 별로 기억이 안 나서 한말씀만 질의하면 그때 기획실장을 하셨던 양규상 현 국장이 대안의 말씀을 부담의 말씀을 국비로 대체하겠다는 말씀을 하셨다 그럽니다.
  저는 안 봐서 모릅니다.
  그것은 혹시 확인 안 하셨습니까?
  그 회의록에서?

○부위원장 한명숙  아니, 저는 국비를 그뒤로 이것은 모르는 상태에서 저는 국비를 확보를 했다고 했잖아요?
  김병종 교수가 국비를 확보했다, 국비를 갖고 왔다라고 저는 그렇게 알고 있었고 그래서 이름을 명명하는데,

○위원장 김정환  제가 묻는 것은 그때 실장이 대안의 방법을 대답을 송우섭 의원한테 하셨다고 하는데 혹시 그것은 보셨냐고요?
  회의록에가?

○부위원장 한명숙  그것은 못 봤고 제가 업무보고때 들었죠.

○위원장 김정환  못봤어요?
  됐습니다.
  저는 이정도로 하겠습니다.

○총무국장 양규상  아까 한 위원님, 계속 김병종 교수가 국비를 가져왔다 이렇게 자꾸 말씀하시면 왜냐 하면 아 다르고 어 다르냐면 이 국비를 교수한테 주고 준 것이 아니잖아요?
  예를 들어서 절차를 거쳐서 행정기관에 오는 것이고 아까 국비 확보하는데 여러 지인을 통해서 많이 노력하는데 그 중에 한 분이 그분이 노력 도와주셨다는 이야기지 그분이 국비를 어떻게 그분이 국비를 가져옵니까?
  자꾸 남이 들으면 마치 김병종 자기가 민자로 돈을 잘 못대니까 국비를 가져왔다, 제가 국비를 김병종 교수가 가져왔다는 이야기는 한 적이 없습니다.
  할 수도 없는 것이고요.

○부위원장 한명숙  담당계장이 문화예술과 담당계장이 했던 이야기를,

○총무국장 양규상  국비를 가져왔다고 그런던가요?

○부위원장 한명숙  국비 확보를 했다라는 말이 있습니다.

○총무국장 양규상  그러니까 그렇게만 해 줘야지 그 분이 가져왔다, 이렇게 하셔버리면 국비를 어떻게 교수가 가져옵니까?
  그것은 아니고 도움을 주셨다, 그렇게 말씀을,

○부위원장 한명숙  국비 확보했다고 들었습니다.

○위원장 김정환  한명숙 위원님, 수고하셨습니다.
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○양희재위원  위원장님!

○위원장 김정환  양희재 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

○양희재위원  양희재 위원입니다.
  좀전에 한명숙 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 제정하고 난 이후에 관련 주민들 민원이 있었고 그래서 이렇게 청원을 내셨다고 했는데 그러면 의회에서 조례를 제정하고 난 다음에 사사건건 시민들 볼멘소리가 나오면 그때 그때 개정을 해야 합니까?

○부위원장 한명숙  아뇨.
  그럴 수는 없고,

○양희재위원  그래서 일단 시행을 운영을 1년, 2년 해 보고 그때 가서 문제점이 발생되면 그때 가서 개정을 해도 상관이 없다, 이 말씀입니다.

○부위원장 한명숙  위원님!
  다른 것들은 그때 그때 해도 되는데 이 명칭에 관계되는 것들은,

○양희재위원  그러니까요.

○부위원장 한명숙  그리고 이름이 들어간 것은 어떻게 아까 말했잖아요?
  지금까지 있는데 행정에서 못바꾼데요.
  왜 그러냐면 할 수 없다고 합니다.
  행정에서도.
  그러니까 저는,

○양희재위원  아니, 개정을 하면 되는데 왜 못 바꿉니까?

○부위원장 한명숙  아니, 그러니까 행정에서도 지금 계속 그러잖아요?
  이 명칭은 그만큼 문을 열기 전에 이것은 진작 논란이 됐어야 하는 이야기가 이제 된 것이거든요.

○양희재위원  위원님!
  의회의 기능과 역할이 있는데 그래도 시정잡배들 하는 모임단체는 아닙니다.
  그러니까 그것도 충분히 위원님께서 재고해 주세요.

○부위원장 한명숙  이것은 시정잡배가 아니라 저는 다른 것은 몰라도 미술을 하는 사람을 옆에서 30년 이상을 봤고 그 옆에 주위에 있는 사람들의 애로와 삶의 그런 것들을 다 알기 때문에 하는 것이지 어떻게 이것을 시정잡배라고 그렇게 이야기를 하십니까?

○양희재위원  시정잡배가 아니고 우리 모임 자체가 시정잡배들 같이 갈팡질팡할 수 없는 집단이라는 이 말씀입니다.

○위원장 김정환  잡배들 이야기는 용어 정립을 확실히 하십시오.
  주변에 계신 분한테 하는 말씀이 아니고 우리들을 지칭하는 그런 표현을 하는 것으로 이해해 주시면 좋겠습니다.
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
  (질의하는 위원 없음)
  질의하실 위원님 안 계십니까?
  (질의하는 위원 없음)
  정말로 없습니까?
  저희들 청원을 심사하는 과정에 이런 부분은 없습니다.
  하지만 오늘 이해관계인의 회피내지는 제척을 자체심의하는 협의하는 과정에서도 폭넓게 이런 자리가 되기 위해서 회피나 제척없이 이렇게 이 자리가 모임이 됐습니다.
  그래서 청원인, 청원인은 강경식 민원인을 지칭합니다.
  혹시 하실 말씀이 있으시면 말씀의 기회를 드리도록 하겠습니다.
  마이크 있는데 오셔서 말씀해 주시면 되겠습니다.

○청원인 강경식  일단 이렇게 자리를 마련해 주셔서 감사합니다.
  김병종시립미술관은 저는 김병종 명칭은 당연히 빼야 된다고 생각합니다.
  한 사람이 열 걸음 가는 것보다는 열 사람이 한 사람 한 걸음씩 가는 것이 훨씬 낫다고 봅니다.
  그것이 또 시립미술관이고 또 남원시가 해야 될 일입니다.
  저는 김병종 작가를 처음 알았습니다.
  그리고 김병종 작가 얼마나 유명한지는 잘 모르겠습니다.
  그렇지만 지역에 있는 작가분들은 오래 전부터 알고 같이 친구도 있고 후배도 있고 선배들도 있습니다.
  그분들도 어떻게 보면 김병종 작가분보다 더 훌륭할 수도 있습니다.
  굳이 왜 우리는 이렇게 지역에 활동하시는 많은 작가분들이 있는데 외지에서 온 사람들을 굉장히 훌륭하다고 하면서 그 사람 명칭을 사용하는지 지금도 여러 위원님들의 말씀이 잘 이해가 되지 않습니다.
  잘못된 부분은 당연히 고쳐야 한다고 봅니다.
  여기 아까 양희재 위원님들이 시정잡배라고 말씀하셨는데 그것은 시정잡배가 아닙니다.
  고치지 않았을 때 시정잡배가 되는 것이지 명칭을 뺐을 경우에는 정말 남원시를 위해서 남원시민을 위해서 그런 의회로 새로 다시 태어난 것입니다.
  한번 이 자리를 마련해서 위원님들이 남원시민과 함께 할 수 있는 그런 의회가 다시 한번 됐으면 좋겠습니다.
  이것으로 마치겠습니다.

○위원장 김정환  수고 하셨습니다.
  (방청인석에서 - 발언기회를 주십시오.)

○위원장 김정환  발언권이 없습니다.
  (방청인석에서 - 발언권 있습니다.)

○위원장 김정환  발언권이 없으니까 이해해 주세요.
  (방청인석에서 - 청원심사규칙을 보시면 여기 위원님들이 합의만 해 주시면 청원인뿐만 아니라 이해관계인 학식과 경험이 있는 자도 발언할 수 있도록 되어 있습니다.)

○위원장 김정환  사전 의결사항입니다.
  (방청인석에서 - 사전의결사항이라 하면 위원님들이,)

○위원장 김정환  합의해야 합니다.
  합의,
  (방청인석에서 - 그러니까 합의해 주십시오. 발언하고 싶은 시민이 있습니다. )

○위원장 김정환  원만한 의사진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

○위원장 김정환  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

○위원장 김정환  본래 저희 위원회의 사전합의는 청원인에 대한 의견 진술 기회를 드리는 걸로 합의가 됐습니다.
  하지만 진행과정에 또 다른 이해관계 되시는 분이 진술을 의견을 개진하겠다고 해서 합의하에 한 분만 기회를 드리도록 하겠습니다.
  아까 의사를 표시하신 분은 나오셔서 의견을 개진하여 주시기 바랍니다.

○청원인 이주헌  반갑습니다.
  시민 남원회의 소속회원 이주헌입니다.
  일단 발언하기 전에 제 발언 기회를 허락해주신 총무위원회 위원 여러분께 감사를 드리고요.
  저는 이게 민주주의라고 생각합니다.
  가급적이면 의사를 표현하고 본인의 발언을 하고 싶은 욕구가 있는 시민들에게 그런 발언 표현의 기회를 주는 것이 민주주의라고 생각하고요.
  일단 오늘은 저한테만 발언 기회를 주신다고 하셨는데 앞으로는 열린 의회, 개방적인 의회, 시민을 위한 의회가 되셔서 원하시는 시민들한테 다 발언 기회를 주실 수 있도록 그렇게 진행을 해주셨으면 하는 그런 제안을 개인적으로 먼저 드립니다.
  어저께도 본회의에서 시정질의를 할 때 보니까 시민들의 참여와 시민들의 발언 그런 것들을 가로막는 여러 가지 규칙들이 있었던 것 같아요.
  그런 것도 조만간 규칙 또는 조례개정 청원을 저희가 올리겠습니다.
  여기서 시민들이 녹음 녹화하지 못하게 하는 것도 없애야 됩니다.
  비공개 회의가 아닌 이상,

○위원장 김정환  잠깐만요!

○청원인 이주헌  예.

○위원장 김정환  그런 발언은 삼가하시고요.
  상식에 맞는 발언을 하세요.

○청원인 이주헌  알겠습니다.

○위원장 김정환  여기 맞는 분위기에 하셔야지 여기가 무슨 성토장입니까?

○청원인 이주헌  제 생각을 얘기하신 거고요.

○위원장 김정환  기회가 주어졌으면 기회에 맞는 말씀을 하세요.
  의원들 교육시키는 거예요?

○청원인 이주헌  위원장님!
  저는 조용히 논리적으로 이야기하고 있는데 발언하는 시민한테,

○위원장 김정환  아니, 이것은 경우가 아니잖아요?

○청원인 이주헌  그렇게 고함을 지르는 것이 지금 위원장님으로서 품격에 맞다고 생각하십니까?

○위원장 김정환  품격이 좀 떨어져서 죄송한데 다시 한번 말씀드립니다.
  오늘 안건에 대해서만,

○청원인 이주헌  그러면 제가 이런 말 안 하도록 발언하고 싶은 시민들한테 더 기회를 주십시오.
  그럼 공식적으로 요청드릴게요.

○위원장 김정환  혼선이 오게 하지 마시고,

○청원인 이주헌  그러면 제 발언을 좀 들어주십시오.
  여기 있는 분들, 시민들의 발언 듣는 분들 아닙니까?

○위원장 김정환  기본 예의 갖춰 주세요.
  됐습니까?

○청원인 이주헌  예.
  그리고 시립 김병종 미술관 관련 저희가 청원낸 것 짧게 강경식 대표께서 말씀을 하셨는데요.
  저희 입장은 단순합니다.
  이 시립미술관 건립에 전액이 세금으로 건립이 되는 거죠.
  국비, 시비, 특별교부세 전부 다 시민과 국민이 낸 혈세로서 건립이 되는 것이기 때문에 이것은 무엇보다도 공공성이 우선되어야 되는 미술관이고 그 공공성이 우선되기 위해서는 명칭부터 운영까지 그 공공성에 적합한 그런 방식을 갖춰야 된다고 저는 생각합니다.
  그런데 남원시립 김병종 미술관이라고 하는 것은 특정 어떤 개인 작가의 이름이 들어가 있기 때문에, 원론적인 말씀입니다.
  남원시가 특정 개인만을 위해서 만든 기념관이라는 오해를 불러 일으키기에 충분한 명칭이라고 저희는 생각하고 그것이 저희는 공공성을 훼손한다고 생각합니다.
  물론 작가의 이름이 들어간 미술관이 있을 수도 있습니다.
  예를 들어서 남원 출신의 훌륭한 미술가가 피카소나 다빈치, 미켈란젤로 정도의 거대한 미술사적 업적을 이루었다면 그것은 충분히 그 이름을 기념해서 미술관 명칭에 넣어도 된다는 저는 그런 생각을 합니다.
  하지만 저희가 조사해본 바로는 김병종 화가는 아직 그런 지위에 이르지는 못한 화가입니다.
  생존 화가이고 중견 화가이고요.
  그분보다 미술 화단에서 훨씬 더 원로로 인정 받고 미술적 공헌을 크게 하셨다고 하시는 분들의 화가조차도 각지에서 개인 명칭이 들어간다 하여 반대가 되고 있고 논란이 많습니다.
  하종현 씨, 박대성 씨 다 그런 마찬가지 경우입니다.
  아까 양규성 총무국장님께서 그분들의 미술관 명칭이 채택이 안 된 것은 단순히 지역 작가가 아니다라는 식으로만 이야기하셨는데 단순히 그런 이유는 아닙니다.
  제가 잠깐 검색한 걸 읽어드리겠습니다.
  (자료확인)
  안동시립 하종현 미술관 건립 당시 안동 미술협회가 상당히 반발을 했었죠.
  안동미협이 반발한 이유는 하종현 씨가 전국적인 지명도가 있는 것도 아닌 것에 대한 이유와 더군다나 지역에 대한 기여와 공헌도도 없는 특정인을 별다른 의견수렴 절차나 자문도 없이 일방적으로 결정했기 때문이라고 합니다.
  물론 여기서 지역 작가가 아닌 것이 하나의 요인이 됐을 수도 있어요.
  하지만 그보다 중요한 것은 하종현 작가 역시 사실 미술계의 보편적인 평가는 하종현 작가가 김병종 작가보다 훨씬 연세도 많고 훨씬 더 인정받는 분이고요.
  작품도 훨씬 고가에 팔리십니다.
  그럼에도 불구하고 아직 그런 지명도를, 이름을 기념해서 시립미술관을 지어줄 지명도를 얻지 못했다고 판단한 것이 또 하나의 이유였고요.
  또 저희가 주장하는 것처럼 별다른 의견수렴 절차나 자문도 없이 일방적으로 행정에서 결정해서 주장했다는 것입니다.
  그리고 박대성 미술관 볼까요?
  박대성 미술관도 역시 지역 작가가 아니냐는 논란이 있었죠.
  하지만 그런 논란만 있었던 게 아닙니다.
  어느 한 블로거의 글을 읽어드리겠습니다.
  내가 본 박대성 미술관 건립의 핵심적 문제는 경주시의 갑자기 급조된 미술 혼에 대한 처신이다. 경주에 미술관 하나라도 제대로 건립하고 경주 작가들에게 이전부터 전시 기회를 제공하고 조금이라도 마음 놓고 활동할 수 있도록 지원을 해왔다면 박대성 화백에 대한 반발심은 절대로 생기지 않았을 것이다.
  결국 이것도 행정의 문제에요.
  지역 작가들과 시민들을 무시했다, 그리고 특정 작가의 유명세에만 기대서 시립미술관을 설립하려고 한다라고 하는 문제가 지역에서 공통적으로 나타나고 있는 것입니다.
  저희도 마찬가지입니다.
  저희는 원론적으로 김병종 작가라는 개인의 유명세를 이용해서 공공 미술관에 이름을 붙인다는 것이 잘못됐다고 생각합니다만 다만 하나, 저희가 그걸 막무가내로 주장하는 것이 아니라 남원 시민들이 김병종 화가를 보편적으로 인정하고 시립미술관에 이름을 붙여서 대대로 기념해야 될 위대한 작가로 생각하는 그런 전반적인 동의가 구해진다면 저는 붙여도 좋다고 생각합니다.
  하지만 문제는 행정입니다.
  시민들과 지역 미술인들에게 의견을 물어보고 남원 시민들이 김병종이라는 이름을 시립미술관, 남원에서 최초로 지어지는 시립미술관 그리고 앞으로 언제 또 지어질지도 모르는 이 시립미술관에 이름을 딱 갖다 붙이는 것에 대해서 남원 시민들이 전반적으로 동의를 했느냐 이겁니다.
  그런 의견을 수렴하는 절차가 빠져있었다는 거예요.
  물론 행정에서는 여러 차례 시민들한테 얘기했다고 말합니다.
  그런데 그냥 일방적인 통보였어요.
  툭 터놓고 모든 정보를 까발리고 찬성과 반대의견을 구해보고 시민들 의견들 그리고 지역 미술인들의 의견을 구해본 경험이 한 차례도 없습니다.
  얼마나 시민들의 관심이 적으면 입법예고할 때도 의견이 단 한 건 올라왔어요.
  입법예고가 저는 있는지도 모르고 나중에서야 이 미술관 문제를 저는 개인적으로 알게 됐거든요.
  그런데 그것도 너무나도 웃긴 게 그 의견을 낸 것이 김병종 씨입니다.
  김병종 씨가 내서 처음에 입법예고된 것 위원님들 아시죠?
  아십니까?
  남원시립 김병종 미술관으로 조례가 올라온 게 아니었잖아요?
  그냥 남원 김병종 미술관으로 입법예고가 됐었어요.
  시립 자 붙은 것은 김병종 씨께서 그렇게 했으면 좋겠다고 해서 그냥 받아들인 거예요.
  김병종 씨가 요구하면 명칭 바뀌고, 김병종 씨가 요구하면 설계 바뀌고, 초창기에 본인이 남원을 위해서 내가 10억~13억 정도를 어디서든 끌어오겠다는 말도 싹 묻혀버리고 그리고 중간에 작고한 아내를 위한 문학관까지 만들자는 건의가 들어왔죠.
  이건 누가 봐도 김병종 개인을 위한 미술관이지 남원 시민 전체를 고루 위하는 그런 미술관이 아니에요.
  지역 미술인들은 소외되어 있고 시민들도 소외되어 있습니다.
  김병종 씨가 보편적으로 얘기 안 해도 김병종 씨 하면 남원 시민들이 아, 그 정도면 시립미술관에 이름 붙여서 기념해야지 이런 생각을 갖느냐?
  아닙니다.
  제가 주변에 여러 사람한테 물어봤거든요?
  단 한 명도 김병종을 몰라요.
  저도 몰랐어요.
  화첩기행이라는 책은 알았거든요?
  제가 책을 많이 있는 편인데도 불구하고 그저 화첩기행의 저자였다는 정도만 알고 있었을 뿐입니다.
  지금 행정에서는 김병종 미술가가 세계적인 작가고 위대한 작가고 시립미술관에다 이름을 붙여서 기념해야 될만한 충분한 가치가 있는 작가라고 이야기하고 있는데 그것도 미술계에 자문을 구해보니까 제 각각이에요.
  미술계 전체에서도 화단에서도 김병종 작가를 시립미술관에까지 붙여서 대대로 기념해야 될 작가로 인식하지 않는 경우가 보편적입니다.

○위원장 김정환  말씀 중에 죄송합니다.
  원만한 회의진행이 되어야 하니까 말씀 8~9분 정도 하셨습니다.
  그래서 한 10분 정도로 마무리해주시면 고맙겠습니다.
  양해를 구합니다.

○청원인 이주헌  제가 혼자 발언하니까 충분히 발언할 기회를 주십시오.

○위원장 김정환  그리고 이 건에 대해서만 말씀주시면 좋겠습니다.

○청원인 이주헌  제가 지금 명칭에 대해서 얘기하고 있는 것 아닙니까?

○위원장 김정환  청원에 관한 건만 말씀해주시면 좋겠습니다.

○청원인 이주헌  이게 지금 청원에 관한 건입니다.

○위원장 김정환  내용이 너무 확대가 되는 것 같아서.

○청원인 이주헌  그러니까 제가 지금 말씀드리고 있는 이유는 김병종이라는 화가의 브랜드가 아직 시민들이라든가 화단에서도 시립미술관에 붙일 정도로 보편적인 동의를 얻은 화가가 아니라 아직도 평가 중에 있는 작가라는 겁니다.
  그런 작가는 당장 섣불리 이름을 고치는 것보다 조금 더 역사적 평가, 검증기간을 거치고 나서 붙여도 늦지 않다고 저는 충분히 괜찮다고 생각하는 것입니다.
  너무 섣부르다는 얘기에요.
  그리고 생존 작가를 덜컥 이름을 붙일 경우 드러나는 문제점도 많이 있습니다.
  미술관은 아니지만 박범신 문화콘텐츠가 논산에 작년 9월인가 개관을 했었어요.
  그런데 그 한 달 뒤에 박범신 씨의 성희롱 추문이 터졌습니다.
  다들 아실 거예요.
  박범신 씨의 성희롱 추문은 문학계의 성희롱 추문으로 일파만파 번졌죠.
  생존 작가의 이름을 덜컥 붙여놓아 버리면 그런 문제가 터지지 않으리라고 장담할 수가 없는 겁니다.
  그러니까 한번 명칭을 붙여서 대대로 남원 시민들로 하여금 이것을 기념하게 하려면 충분한 역사적 평가가 거쳐지고 돌아가신 후거나 아니면 생존하셨다 할지라도 한 생애를 쭉 마감하고 본인의 작품세계가 다 완성이 되고 전반적으로 화단이나 시민들한테서도 인지도가 인정되고 그 작품성이 화단 전체적으로 인정된 다음에야 붙이는 것이 안전하다는 겁니다.
  따라서 지금 김병종이라는 명칭을 붙이는 것은 공공성을 훼손할 뿐만 아니라 한 개인의 어떤 이름을 우상화하는 것일 수도 있고 또 어떻게 보면 자꾸 관광객 끌어들여서 유치해서 돈을 번다, 돈을 번다 하는데 예술을 너무 브랜드 가치만으로 판단하는 천박한 사고일 수도 있는 겁니다.
  굉장히 문제가 많아요.
  그중에서도 가장 핵심적인 문제점은 행정이 시민들과 지역 작가들의 의견수렴을 제대로 하지 않고 있다는 겁니다.
  공청회를 열든 시민의회를 열든, 사실 시민들이 이렇게 문제제기한 것은 어떻게 보면 남원 사회에 저는 축복이라고 생각해요.
  민주주의라고 하는 건 다양한 의견, 다양한 사상이 통용되는 것이고 그 다양한 사상들 사이에 갈등이 일어나면서 그것을 합리적으로 조절해나가는 체제거든요.
  왕정, 독재사회에서는 단 하나의 사상만 인정될 뿐이지 다양한 사상이 인정되지 않기 때문에 표면적인 갈등이 없습니다.
  저희가 이렇게 문제제기하는 것은 어떻게 보면 남원시의 축복이라고 할 수 있는 것이고 이 기회를 잘 행정에서 받아들여서 모든 시민들이 동의할 수 있는 그런 의견을 수렴해나가는 절차를 고민한다면 이건 어떻게 보면 김병종 미술관 또는 시립미술관 개관과 더불어 남원시 민주주의에 커다란 어떤 진일보를 가져올 수도 있는 소중한 기회라고 저는 생각해요.
  그러니까 이 김병종 미술관 붙이자는, 무조건 붙이지 저는 개인적으로 저희 시민단체는 이 이름이 공공성을 훼손하고 또 김병종이라는 작가의 어떤 인지도가 행정에서 말하는 것처럼 그렇게 대단한 것이 아니라 아직도 평가 중에 논란 중에 있는 작가다, 저희도 자문 다 구해봤습니다.
  아까 양규상 총무국장께서는 정말 대단하게 평가하신 분만 물어봤는지 모르겠습니다만 저희는 자문을 구해보고 깜짝 놀란 경우도 있어요.
  심지어는 김병종 화백 때문에 서울대 교수진의 작품의 질이 떨어졌다고 걱정하시는 분까지 있었다는 말입니다.
  물론 미술품에 대한 평가는 주관적이겠죠.
  피카소 그림 보고 초등학교 아이 그림만도 못하다고 하는 사람도 분명히 있을 겁니다.
  하지만 적어도 피카소 그림에 대해서는 보편적으로 그 역사적 가치가 다 인정이 됩니다.
  초등학교 그림만도 못하다는 사람 의견은 무시당할 뿐만 아니라 아주 소수에 불과합니다.
  김병종 화백의 그림도 그 정도 인정을 받아야지 마음 놓고 남원시립미술관에 붙일 수 있다고 생각해요.
  현재 미술 화단계에서 어떤 분은 괜찮다고 평가하고 어떤 분은 아직 그 정도 감이 아니라고 평가한다는 것은 아직도 이게 논란 중이고 평가 중인 작가라는 얘기거든요.
  그냥 고향 출신 작가라는 이유만으로 특정 화가를 너무나 우상화하지 않고 냉정하고 객관적으로 봤으면 좋겠어요.
  왜?
  이것은 시민의 세금으로 건립되는 미술관이고요, 시민들을 위한 것이 되어야 되니까요.
  운영도 시민들의 의견을 받아들여서 어떤 전시를 원하는지 시민들이 미술관을 통해서 어떤 것을 체험하고자 하는지 더 얘기를 많이 받아들여야 돼요.
  무조건 김병종 씨의 작품만을 전시해서 관광객만 끌어모으려고,

○위원장 김정환  선생님!
  운영에 관한 것은 여기에 논란이 됐던 게 아니고 일단 청원의 내용은 김병종 이름 빼자, 민간위탁 과정에 개인 빼자 그거였으니까 거기에 대한 의견만 주셔야 되는 것 아닙니까?
  그리고 아까 양해 구했지만 지금 15분밖에 말씀 안 하셨어요.
  얼마큼 더 하셔야 다 하시겠어요?
  협조를 구했으면 협조도 도와주셔야, 선생님 뜻 우리가 받아서 의결해서 이렇게 기회를 드렸잖아요?
  그러면 요약정리해서 말씀주시는 게 예의 아닙니까?
  장황히 오늘 여기 연설하십니까?
  그게 아니잖아요!
  요점 위주로만 말씀 주셔야 예의 아닙니까?
  기회 주셨으면 배려해 주세요.
  의원들도 여기 일곱 분이 계시니까,

○청원인 이주헌  명칭 및 운영에 관해서 제가 말씀드리는 것은 아까 전문위원님 말씀 때문이에요.

○위원장 김정환  전문위원이 했든지 어쨌든지 간에 오늘 주제는 김병종 이름 빼자, 또 민간위탁 과정에 개인 빼자 그것 아닙니까?
  거기에 의견 주시면 좋겠다 그 말이에요.

○청원인 이주헌  그러니까 말입니다.

○위원장 김정환  위원장이 당연히 요구할 수 있는 사항 아닙니까!
  진행상 기분 나쁘시더라도 협조해주세요.

○청원인 이주헌  아까 전문위원께서 이렇게 말씀을 하셨어요.
  조례 개정하기 위해서는 명칭만 바꾸는 게 아니라 실질적인 운영 및 내용이 바뀌어야 된다 그래서 제가 말씀드리는 겁니다.
  명칭도 바꿀 뿐만 아니라 그러면 그런 부분에 대해서도 실질적인 운영내용까지도 바꿔 주셔라, 시민들의 의견을 훨씬 더 수렴하고 시민들이 직접적으로 참여할 수 있는 내용들도 조례에 그러면 넣어주시라 이 말입니다.
  그런 내용 포함해서 바꿔주시면 훨씬 더 민주적인 미술관으로 거듭날 수 있겠다는 말씀을 드리고자 함입니다.

○위원장 김정환  고맙습니다.

○청원인 이주헌  그리고요, 곧 마무리하도록 하겠습니다.
  저희가 자료를 김병종 미술관을 보기 위해서 2012년부터 김병종 미술관에 관한 회의자료를 전부 다 뒤져서 파일로 뺐습니다.
  여기에 그 자료들이 다 있거든요.
  여기에 보면 아까 김정환 위원장님께서 시의원 이름 명칭이 바뀐 적이 한 번도 없다고 했는데 명칭이 바뀐 적이 한 번도 없는 게 아니라, 안 바뀐 적이 꾸준히 통일됐다고 말씀하셨는데 그거 사실 아닙니다.
  한 번도 제대로 일관된 명칭을 가져본 적이 없습니다.
  생명미술관이라고 했다가, 생명테마미술관이라고 했다가, 김병종 미술관이라고 입법예고는 올라왔다가 실제 조례는 남원시립 김병종 미술관으로 바뀌었죠.
  그렇게 계속 업무보고 때도 오락가락하고 있었어요.
  그렇기 때문에 한명숙 위원님께서 그것이 가안이고 아직 확정된 것이 아니기 때문에 문제제기를 안 했다는 그런 말씀도 충분히 일리는 있는 것입니다.
  그리고 어떤, 강성원 의원님이신가요?
  제가 다 근거로 보여드릴 수 있습니다.
  이 명칭 영원한 겁니까? , 고정불변한 겁니까?라고 여기 총무위원회에서 질문이 나왔었어요.
  그랬더니 그 당시 행정 측에서 뭐라고 답변하신 줄 아십니까?
  아닙니다. 바뀔 수도 있습니다. 시민들의 보편적인 합의만 있다면 얼마든지 다시 생각해볼 수 있습니다. 그런 얘기도 나왔다고요.
  그리고 처음 시작은 25억, 국비 10억과 10억~13억 정도의 김병종 교수께서 끌어오시기로 한 민자투자, 그것이 처음 예산이었고 시비는 한 2억~5억 정도밖에 들지 않았었기 때문에 저는 그 정도로 노력해주신다면 그 노력을, 작품 기증하시고 건립비까지 다 끌어와서 남원시에서 들어가는 세금이 거의 없을 정도로 그렇게 미술관을 건립한다면 그것은 김병종 명칭을 붙여드려도 참 예우 차원에서 좋겠다는 생각을 해요.
  하지만 그렇지 않습니다.
  갑자기 기업 측에서 삼성문화재단 이런 데서 투자받는 게 어렵다는 말씀을 하셨다고 하셨죠?
  그래서 그거 무산됐죠?
  그래서 건립비 전액이 국비와 남원 시민들의 세금으로 건립이 됩니다.
  그러면 그때부터는 김병종 미술관 붙이면 안 되는 거예요.
  그때부터는 시민들의 의견을 물어봤어야 되는 겁니다.
  그리고 시민들의 의견을 물어보라고 여기 계신 시의원님들께서 요구를 해주셨어야 되는 겁니다.
  행정과 시의회에서만 이렇게 얘기돼서 조례 통과되는 게 아니라 그러면 이것은 남원의 축제고 그러니까 차라리 그러면 이름을 공모해보자 이런 식의 발언을 하셨든지 해서 시민들의 의견을 물어보자는 쪽으로 얘기를 해주셨어야죠.
  시민들은 몰랐습니다.
  저희들도 다 회의록 뒤져보고 나서야 안 거예요.
  그러니까 지금 여기서 남원시립 김병종 미술관이라는 논란이 자꾸 있는 것은요, 저희가 가장 기본적으로는 이 명칭을 정하는 데 있어서 시민 의견수렴 또 지역 작가들과의 소통을 무시하고 간과했던 행정의 책임이 가장 크다고 생각합니다만 여기 계신 위원님들의 책임도 그에 못지않게 크다고 생각합니다.
  선택을 해주십시오.
  그대로 밀어붙일 것인가, 아까 양희재 위원님이 말씀하셨던 것처럼 시민들이 이렇게 의견 내서 바꾸는 것을 무슨 시정잡배 같은 회의라고 생각할 것인가, 아니면 진짜로 민주주의의 길을 갈 것인가. 아직 개관도 안 했습니다.
  공사 중이에요.
  얼마든지 조례 바꾸고 개관할 때부터 이름 바꿔서 개관했는데도 몇 달 있다 다시 또 이름 바꾸고 현판 바꾸고 이러지 않아도 돼요.
  얼마든지 충분한 시간 있으니까 지금 여기서 결정해주시면 가능하다고 저는 생각합니다.
  시민들의 말을 귀담아 듣고 시민들과 함께 가면서 민주주의를 실천하는 그런 의회가 될 것인지,

○양해석위원  마무리 발언해주세요.

○청원인 이주헌  예.

○위원장 김정환  거기에서 하세요.
  거기서.

○청원인 이주헌  제 의견은 이 정도로 마무리하고, 사실 질의를 해주시면 제가 개인적으로 답변해드리고 싶은 부분도 있는데 아마 이 정도 말씀드렸으면 어느 정도는 위원님들께서 제 취지를 충분히 이해하셨을 거라고 생각하고요.
  마지막으로 무조건 바꾸라는 게 아닙니다.
  시민들의 의견을 들어달라는 것이고 의견을 재수렴해주십사 하는 것입니다.
  저희의 바람, 저희 단체는 본 회의에서 개정해주셨으면 좋겠어요.
  그런데 만약에 청원심사 규칙에도 나와 있죠?
  만약에 시의회에서 아, 이거는 청원인의 발언을 들어봤더니 다시 한번 시민들의 의견을 재수렴하는 과정을 거쳐야 될 것 같다 하면 이것을 시장에게로 넘겨주십시오.

○위원장 김정환  의견만 얘기하세요!
  왜 의회에서 할 일까지 관여해서 결정하라, 마라 그래요?
  그거 월권이시고 하실 말씀 아니에요!
  의견만 말씀하세요.
  그런 건 의견에 들어간다고 생각하십니까?

○청원인 이주헌  예. 그게 제 의견입니다.

○위원장 김정환  왜 그러세요?
  제가 발언권을 준 걸 후회하지 않게 해주세요.
  왜 그러세요!
  이 자리가 그게 아니잖아요!

○청원인 이주헌  위원장님은 제가,

○위원장 김정환  왜 소리를 막 질렀다고 하지 선생님이 하신 생각은 왜 말씀 안 하세요!
  전부 다 말씀 당연한 거예요?

○청원인 이주헌  위원장님께서는 제가 지금 무슨 주제넘은 발언을 하고 있다고 생각하시나요?

○위원장 김정환  뭘 결정하라 마라 해요!
  의견만 말씀하시라니까요!

○양해석위원  위원장님!

○위원장 김정환  가만히 계세요!
  마무리 하시게요.

○청원인 이주헌  고함지르지 않으셨으면 좋겠습니다.

○위원장 김정환  아니, 양해를 몇 번 구해도 안 되고 지금 25분간 하고 계시잖아요!

○청원인 이주헌  지금 이렇게 고함지르셔도 되는 겁니까?
  제가 의회 규칙은 모르겠는데 위원장님께서 청원자한테 이렇게,

○위원장 김정환  양해를 세 번, 네 번 구해도 안 하니까 그렇죠!

○청원인 이주헌  고함 지르시고 압박을 하셔도 되는 거예요?

○위원장 김정환  마무리 해주세요.

○청원인 이주헌  그러셔도 되는 겁니까?

○양해석위원  마무리 발언해주세요.

○위원장 김정환  저도 위원장으로서 권한이 있는 발언하는 것 아니에요?

○청원인 이주헌  그러니까 좋게 말씀해주시면 되지 않습니까?

○위원장 김정환  그럼 저도 존중해주셔야지 여러분 의견 존중해서 발언권을 드렸으면 적당한 분위기에 맞는 말씀 주셔야 할 것 아니에요?
  하실 말씀 다 하셨으면!

○청원인 이주헌  제가 두 분, 세 분 나와서 발언할 내용을,

○위원장 김정환  아니, 선생님이 자꾸 월권적인 발언을 하니까,

○청원인 이주헌  죄송하지만,

○위원장 김정환  그 발언을 여기서 그렇게 하면 제가 책임에 문제가 생기는 거 아니에요!

○청원인 이주헌  죄송하지만 위원장님!
  자꾸 이렇게 시민의 발언을 끊고 본인 말씀만 고함지르면서 하셔도 됩니까?
  지금 마무리하겠다고 하잖아요?

○위원장 김정환  발언을 끊은 것이 아니라 마무리 해주시라 그랬어요.
  마무리!
  그리고 월권에 관한 말씀은 삼가해주셔야 하는 것 아닙니까?

○청원인 이주헌  그게 왜 월권입니까?

○위원장 김정환  뭘 결정하라 마라 그래요?
  이 자리에서?

○청원인 이주헌  그럼 여기에서 결정 안 하실 거예요?

○위원장 김정환  그것은 저희들 권한이니까 내버려둬 주시고!

○청원인 이주헌  그럼 어떤 식으로 결정해주십사, 하고 요청하는 것은 시민의 당연한 권리인 거예요.

○위원장 김정환  당연한 권리도 한도 껏 하세요.

○청원인 이주헌  한도껏이요?

○위원장 김정환  예.
  예의껏 하세요.
  제 말 꼬리 잡고 이렇게 말씀하실 게 아니라 스스로 돌아보는 기회를 가지세요.
  왜 공개석상에서 저만 나쁘다고 그러세요.

○청원인 이주헌  저 개인적으로는 위원장님이 이렇게 시민 발언자한테 윽박지르면서 고함치는 그런 회의가 참 개인적으로 유감입니다.

○위원장 김정환  죄송합니다.
  마무리 잘 해주세요.

○청원인 이주헌  정말 유감입니다.
  취지 다 말씀드렸기 때문에 여기서 저희는 시 여기 의원님들께서 저희 개정을 잘 받아들여서 심사숙고해서 처리해주시면 좋겠지만 만약에 다시 한번 시민 의사수렴이 필요하다고 생각된다면 시장님이 다시 처리해서 행정에서 의견수렴을 해서 다시 조례개정안을 낼 수 있도록 시장 측에, 행정 측에 넘겨주시는 방안도 생각해보셨으면 좋겠다는 말씀을 마지막으로 드리려고 했던 것입니다.
  이만 발언 마치도록 하겠습니다.

○위원장 김정환  아까 성함이 뭐라고 하셨어요?

○청원인 이주헌  이주헌입니다.

○위원장 김정환  이주헌 선생님?
  아니, 마무리하려고 해요.
  이름 알려고요.
  죄송합니다.
  이주헌 선생님, 수고하셨습니다.
  자리로 가세요.

○청원인 이주헌  감사합니다.

○위원장 김정환  질의하실 위원님은 질의해주시기 바랍니다.

○양해석위원  위원장님!

○위원장 김정환  양해석 위원님 질의해주시기 바랍니다.

○양해석위원  양해석 위원입니다.
  마무리 발언 해야 되겠습니다.
  청원인의 같은 회원인 이주헌 님의 말씀 잘 들었고 여기는 공식적인 자리고 또 어떤 일정한 규칙과 룰에 의해서 움직여지는 회의장소이기 때문에 개인 간의 어떤 커피 한 잔 마시고 소주 한 잔 마시는 그런 자리에서 이야기하는 분위기는 아니기 때문에 혹 다음에 이런 기회가 있더라도 그런 기본적인 질서와 예의는 지켜주시길 바라겠고 우리가 당초에 청원인만 의견 개진 및 발언권을 주기로 했던 것을 본인이 원해서 또 안에 들어가서 여러 의원들 같이 상의해서 최대한 베풀어서 우리가 청원인의 목소리를 같이 더 들어보자는 쪽으로 해서 했는데 앉아있는 본인뿐만 아니라 여러 의원님도 상당히 불쾌한 자리가 됐습니다.
  사적인 자리에서도 제가 말씀드릴 수 있는 기회가 있으면 말씀드리겠지만 본인의 주장이 다 옳다는 것은 아니기 때문에 최소한 규칙은 지켜주시고 예의 발언해주시기 바라겠습니다.
  청원인에 속한 단체에 그동안의 활동내용은 개인적으로 많이 지켜보고 알아왔는데 말 그대로 직접 민주주의, 민주주의가 강조되는 가장 앞선 단체라고 저는 개인적으로 생각합니다.
  그런 것처럼 오늘의 회의가 우리가 집행부 또 우리 의회를 거쳐서 결정 나는 사항을 또 청원까지라는 절차를 통해서 여기까지 와서 장시간 이야기를 하고 있는 가운데 엄연한 절차와 민주적인 절차를 통해서 이루어지는 과정이라고 보기 때문에 여기서 내려지는 우리 의원님들의 중론과 결론에 대해서 혹 청원인과 그 주변인들이 생각이 다르고 바라는 결과가 아니라 하더라도 의견을 존중해주시고 이것도 민주주의이기 때문에 본인이 생각하지 않는 결론이 나온다든가 그럴 경우에 또 다른 사회분열과 이 지역의 자기들 생각이 옳다는 결론은 지양해 주시기를 미리 말씀드리고 우리의 결론에 대한 부분에 대해서는 우리가 지역사회를 위해서 좀 더 바람직한 방향으로 갔으면 하는 바람입니다.
  제 결론적인 이야기는 전북일보 2017년 8월 18일에 나오는 칼럼이 있어요.
  이걸 보면서 내 생각과 이렇게 닮았다, 같다는 생각이 있기 때문에 그걸 다시 제가 이 자리에서 읽으면서 제 결론의 이야기를 마무리하도록 하겠습니다.
  남원시립 김병종 미술관이 개관이 연말인데 명칭과 운영 등을 두고 지역사회가 뒤늦게 소란스럽다. 문제점을 지적하고 이의제기하는 것은 당연한 일이지만 뒷북보다는 사후보완을 권한다. 문제를 제기하는 남원미술협회 등의 주장을 들어보면 남원시는 시립미술관의 특정 화가 개인의 이름을 붙이면서 홍보를 제대로 하지 않았고 지역 미술인들과 논의도 하지 않았다. 시립미술관인데 개인 미술관으로 비쳐지고 실제로 개인 미술관으로 전락하는 것 아니냐고 우려한다. 남원 시민들이 참여할 수 있는 공간에 대한 의문도 제기한다. 그러나 적어도 4년 전부터 남원 지역사회에서 등 국내외적으로 활발한 활동을 벌이는 김병종 화가 유치 여론이 있었고 남원시는 그동안 김병종 미술관을 짓기 위해 작가 본인을 섭외하고 동의를 받아내고 국비 등 예산을 확보했다. 조례도 제정해 건축물을 지어왔다. 연말 개관이 코앞이다. 이 모든 과정에 남원시의회가 참여했다. 명분이 있었다. 고향은 지역 출신의 걸쭉한 화가를 품어주고 화가 본인은 수구초심 심정으로 고향 발전에 기여한다는 것이다. 지역 미술협회가 미술관 개관을 수개월 남겨둔 현시점에서 이의 제기를 하는 것은 이해하기 힘든 측면이 있다. 사망한 유명화가도 아닌 생존 작가 이름을 붙이는 동상, 기념관, 예술관 등을 세금으로 짓고 운영하는 것은 반발이 예상되었었다. 하지만 김병종 미술관 사업은 적어도 4년 이상의 지역에서 별 탈 없이 진행됐다. 남원시의회나 일반 시민사회에서 지금처럼 강력한 이의제기가 없었다. 지금은 미술관을 명품으로 만드는 일에 머리를 맞대야 한다. 남원시와 김병종 화가도 지역 미술계 등과 소통이 부족했다는 점은 비판받아야 한다. 제아무리 미술관 박물관이 필요하고 화가 김병종이라는 브랜드 유치가 지역 위상 제고 및 발전에 도움이 된다고 해도 특정 개인을 간판으로 하는 사업에 예산을 쓰겠다면 시민, 특히 이해관계가 예상되는 지역 미술계 등과 지속적으로 소통했어야 한다. 김병종 화가는 오랫동안 타지에 살면서 활동했다. 남원에 훌쩍 다녀가는 작업실도 없었다. 국내 유명 화가지만 지역에서는 잘 모르는 시민도 적지 않다. 소통이 부족하니 미술협회 등 일부에서 이의제기를 하는 것 아닌가. 남원시는 제기된 문제를 충분히 검토해 시민, 지역 미술계 등과 함께 호흡하는 문화공간 명품 브랜드 김병종 미술관을 만들기를 바란다.
  이 내용입니다.
  본 의원도 이 생각과 동일한 생각입니다.
  지금 앞서 동료 위원님께서 말씀하셨듯이 우리가 조례개정을 한 지도 얼마 되지 않은 가운데 시행도 해보지 않았는데 벌써부터 우리가 한다는 것은 그것은 옳지 않고 더군다나 김병종 미술관이 이름이 들어갔느냐, 없느냐에 따라서 공공성이 있느냐, 없느냐는 것은 저도 개인적으로 이해하기 힘듭니다.
  소위 말해서 운영에 대해서 공공성이 있느냐, 없느냐 그 차이는 있을지 없을지 모르지만 김병종 미술관이 있는 것과 안에 김병종 미술관 관을 만드는 것과 운영형태는 현재 똑같은 내용인데 그 이름을 가지고는 지금 현재 너무나 우리가 사회의 분열이 심한 것 같습니다.
  앞으로 청원인 이주헌 님께서 말씀하셨듯이 김병종 화가님이 아직은 피카소, 미켈란젤로 같은 유명한 세계적인 화가가 아니라고 하더라도,
  (집행부석에서 - 위원님, 정정하시죠.
  분열 아니고 의견이 다른 겁니다.
  위원님이 그런 말씀을 하시면,)

○양해석위원  예. 알았습니다.
  제 의견을 말씀드린 거니까,

○위원장 김정환  위원님이 하시는 말씀에 경청하십시오.

○양해석위원  그렇기 때문에 그런 부분에 우리가 김병종 미술관을 더 지역 출신으로서 더 키워서 세계적인 작가로 만드는 것도 우리 지역민이 해야 될 역할이 아닌가 싶기 때문에 여러분이 앞으로 운영에 대한 부분을 더 지켜보면서 그 부분에 대한 잘못된 부분이 있다면 서로 그때 다시 논의해보는 자리가 됐으면 좋겠습니다.
  이상 저의 의견을 말씀드렸습니다.

○위원장 김정환  양해석 위원님 수고하셨습니다.
  개인적인 소견을 말씀드린 것으로 여러분이 이해해주시면 좋겠습니다.
  제 덕성스럽지 못한 덕스럽지 못한 진행에 죄송한 마음을 표합니다.
  그리고 한 가지 양해를 구할 말씀이 있습니다.
  분명히 아까 제가 진행 중에도 말씀을 드렸는데 이주헌 선생님께서 또 그 말씀을 쓰시는데 여러분을 지칭하는, 단체에서 온 여러분을 지칭하는 시정잡배란 말이 아닙니다.
  분명히 그 말을 강조했는데 여기서 또 쓰시는데 그렇게 오해가 생겼으면 아니 된 걸로 제가 다시, 저도 아까 반복을 했기 때문에 저희들 스스로를 지칭하는 말로 다시 정립의 말씀을 드립니다.
  질의하실 위원님은 질의해주시기 바랍니다.

○박문화위원  위원장님!

○위원장 김정환  박문화 위원님은 질의해주시기 바랍니다.

○박문화위원  박문화 위원입니다.
  오늘 이 시간 줄곧 김병종 미술관에 대한 이름 명칭과 개인 부분에 대한 개정조례에 대해서 질의하고 청원한 내용을 가지고 서로 논란이 있다고 하면 하고 또 시민의 의견을 충분히 반영하는 부분에 있어서 오늘 이 자리에서 이렇게 해주신 걸 감사하게 생각합니다.
  오늘 강경식 청원 시민대표와 또 이주헌 회원님의 말씀, 의회 의원으로서 충분히 오늘 소견 잘 들었습니다.
  그리고 이런 부분은 앞으로 역사가 말해주겠죠?
  또한 미래가 우리가 현재 이런 부분에 대해서 잘 했나, 못 했나는 역사가 말 해 주고 미래에 우리 후손들이 말 해 줄 것입니다.
  그런 부분에 있어서 굉장히 심히 본 위원은 내내 머리가 정말 어떻게 표현할 수 없는 가슴에 있어서 벅찬 부분을 느낍니다.
  오늘 위원님들도 각기 소견을 말씀해 주셨고요.
  또한 저 본 위원도 질의에 대한 여러 가지 청원에 대한 부분을 행정과 청원의원에게 여쭈어봤습니다.
  그런 부분에 있어서 충분히 오늘 내용은 다 알고 있습니다.
  어떻게 이 자리에서 다 어떤 표현하기는 어렵지만 그 부분 알기 때문에 오늘 오신 청원님들께서도 의회의 어떤 부분에 있어서 서운하다든지 언쟁에 대해서, 언쟁은 아니지만 그런 부분에서 서로 충분히 이해를 해주셨으면 저는 좋겠다는 생각을 합니다.
  이런 부분에 대해서.
  정말 오늘 여기까지 오셔서 이렇게 말씀하신 것은 다 지역을 위한 것이고 또 민주주의를 위한 부분이라고 저는 생각합니다.
  그래서 오늘 내용 잘 들었고요.
  심의 열심히 하도록 하겠습니다.
  이상으로 마치겠습니다.

○위원장 김정환  박문화 위원님 수고하셨습니다.
  질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.
  (질의하는 위원 없음)
  질의하실 위원님 안 계십니까?
  (「없습니다. 하는 위원 있음」)
  더 이상 질의가 없으므로 질의답변을 종결하겠습니다.
  위원 간 의견조율을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

○위원장 김정환  성원이 되었으므로 회의를 속개합니다.
  본 청원 건에 대해서 간담회를 통해서 집약된 대로 불채택하기로 하였는데 이의 없으십니까?
  (「없습니다. 하는 위원 있음」)
  이의가 없으므로 남원시립 김병종 미술관 관리 및 운영조례 개정 청원 심사의 건은 불채택되었음을 선포합니다.

○위원장 김정환  위원 여러분!
  오늘 청원 심사하시느라 매우 수고가 많으셨습니다.
  이상으로 제217회 남원시의회 임시회 폐회 중 제8차 총무위원회 회의를 모두 마치겠습니다.
  산회를 선포합니다.

  
  

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○출석위원 (7인)

김정환	한명숙	전평기	박문화	장종한
양해석	양희재

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○출석전문위원 (1인)

진     명     헌

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○출석공무원 (2인)

총  무  국  장	양규상
문 화 예 술 과 장	김재연

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○기타참석자 (2인)

청     원     인	강경식
청     원     인	이주헌